01

花两天看完了章泽天的播客首秀,“无聊”是我看完之后最突出的感知。

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为什么看了两天,就是因为昨天看了十几二十分钟觉得真的太无聊了,一直在犹豫还要不要再看下去。

让我最后看下去的理由是刘嘉玲。

80分钟看下来,觉得,这场访谈的主导者其实是刘嘉玲章泽天应该好好感谢刘嘉玲,要不是刘嘉玲这么一个有深度又健谈的E人,这次的访谈搞不好要开天窗。

刘嘉玲给我感受是:不愧是历经风雨的大女人,通透、豁达,侃侃而谈的自信,愿意给予和帮衬的好师长。

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章泽天给我的印象是:“嗯”、“哇~”、“哈哈哈!”

02

章泽天作为名校毕业的“学霸”,京东老板娘,见过大世面的人,交出来的应该是一份不错的答卷。但,作为有主持经历的,从中学时就混迹网络的“网红一代”,她的主持功力显然是不足的。

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首先,她的控场能力不足。

“访谈”,并不是单纯的聊天,应该是有“提纲”和“流程”的。我的主题是什么?有哪些方面是需要挖掘的,有些问题是必须要问的。

但,80分钟下来,我不知道她的主题是什么,感觉就是非常单纯的闲聊。毫无逻辑、东拉西扯,聊到哪儿算哪儿。

整个过程几乎都是刘嘉玲在输出,章泽天就像个中学生,在听前辈达人讲故事,一味附和,毫无建树。可她已经33岁了,不能出走半生,归来仍是拿着奶茶的中学生吧。

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大概50分的时候,有个很有意思的片段,刘嘉玲反问章泽天关于对孩子的教育问题,这才让章泽天多说了两句。弹幕上网友发出感叹:到底谁是主持人?

而比较好笑的是,这个“不让孩子看社媒”的词条成了章泽天这场“深度访谈”中唯一的热搜。

除了引导和节奏把控,作为一个主持人,还应该是个能提纲挈领,把嘉宾的表述融合成观点输出的集大成者。

但章泽天却没有这样的功力。

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刘嘉玲讲述了自己被TVB破格录取的故事。

章泽天听了半天,来了句:他真的很喜欢你。

还得刘嘉玲自己来总结:因为我觉得是我的争取、上进打动了他,所以年轻人应该坚持梦想。

章泽天花了大力气,讲了自己在不丹爬山时看到的高空杜鹃。

然后,做总结陈词的又是刘嘉玲:“那朵花所表现出来的精神面貌,是不管任何困苦的环境,你一定要有求生的意志力。这是我们从大自然中得到的道理:天地有大美而不言,四时有明法而不议。”

讲得多好啊!

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然而,不该深究的,她又经常无聊发问。

刘嘉玲讲小时候,提了一句父母。章泽天无聊提问:他们两个都是苏州人吗?(所以呢)

章泽天问刘嘉玲最满意自己哪部电影。刘嘉玲自谦没有代表作。章泽天不甘心又补充了一个问题,你最喜欢哪个镜头。刘嘉玲又说了两句。章泽天继续追问,你最喜欢哪部电影,可能也是觉得问得过了,找补了一句,梁先生的也行。

就这样,刘嘉玲不想多说的,她连问了三遍。

03

作为一个深度访谈,章泽天的准备显然是不足的。

对于自己的采访对象,章泽天并没有做好功课。作为刘嘉玲最大的话题之一——梁朝伟。她问人家:你和梁先生在一起有四十年了吗?这不是百度百科就能简单查到的问题吗?还需要用疑问句?你不早百度一下。

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又比如,章泽天想引用刘嘉玲曾经说过的话:你以为是你在忍别人,其实别人也在忍你。

这不就是刘嘉玲当年在《偶像来了》中的名场面。但章泽天显然一知半解,引用得荒腔走板。背调都没做好。

就因为“背调”做得不够,所以很多可以延伸的内容章泽天都错过了,导致整场访谈显得清汤寡水,流于表面。对比前不久鲁豫和章小蕙对谈时的激情四射,章泽天的访谈,就像是一部无聊又空洞的电影,一直在水时间。

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其实,刘嘉玲作为从内地到香港打拼的成功人士,经历过港圈黄金时代的著名演员,本身又经历过风风雨雨的大女主,还有一个传奇老公梁朝伟,能聊的东西实在太多了。刘嘉玲在访谈中也吐露了很多,但章泽天几乎都没深挖,甚至刘嘉玲抛出来的很多东西,章泽天都没接住。

比如,刘嘉玲一开始就聊到了张国荣、张叔平,章泽天“哦”了一声就带过了。后来又提到了跟“哥哥”健身。章泽天就说了一句,坚持了30年,好厉害哦!

又比如,刘嘉玲中间聊到了王家卫。这个前段时间还在风口浪尖的人物,章泽天就这么放过去了,甚至都没问问刘嘉玲对王家卫的看法,或者拍戏的故事。

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我们不是要追求“八卦”,况且以刘嘉玲的高情商,你不可能听到很八卦的事,或者不得体的回答。但听她回答,本身就是我们想看的回答。

再比如,刘嘉玲讲到她给梁朝伟做“经纪人”,梁朝伟从不那么信任,到赞赏有加。

章泽天显然又没接上。但凡你稍微做过点“背调”就应该知道,梁朝伟不止一次夸刘嘉玲是supper woman,什么都handle到。如果章泽天能在这个时候立刻接上去,用梁朝伟的话,夸一下刘嘉玲对梁朝伟的support。我想,作为嘉宾的刘嘉玲会很开心,因为有外人能看到和欣赏她的能力和付出。也不用她用自己的嘴说出来:我觉得我比他有能力这种话了。

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04

网友说,看了章泽天的播客,突然发现了鲁豫多么了不起。

我倒是觉得,拿章泽天和鲁豫这种资深主持人相比,对她来说是不公平的。

从整个访谈来看,章泽天私下待人接物应该是比较温和的人,和她相处应该也会比较舒服的。她很会配合,很会倾听。

但还是那句话,做访谈不是闲聊,深度访谈更不是。我们要看的不是两个女人东拉西扯,要看的是那些我们想知道,又不知道的事。

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刘嘉玲身上能挖的东西太多了,职场、女性成长、港圈大佬旧事、事业与爱情、面对磨难与困苦。

就算不聊八卦,聊聊为人处世都是好的呀。

比如,刘嘉玲提到要交一些有智慧的朋友,要有能力去分辨。这个时候章泽天是不是马上就该接上去:那应该怎么去分辨呢?她没有。反而是刘嘉玲自己开始说了,巴拉巴拉……章泽天这时才恍然大悟,又补了半句,可人家刘嘉玲前面已经说过了呀。

说句不好听的,3000米的杜鹃花和我们有什么关系,听你说这朵花,不如听听你对“西红柿熟了”的看法。

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当然,我也可以理解章泽天的顾虑。

她毕竟不是刘嘉玲。从身份角度来说,她代表的不仅仅是她自己,还有京东的门面,有些话,她不好说;从阅历角度来说,她更没到能侃侃而谈的底气,也达不到轻舟已过万重山的境界。

访谈中,她询问刘嘉玲,如何从痛苦中解脱和抽离。

其实,这很容易让人联想到章泽天的至暗时刻,2018年刘强东的“明尼苏达州事件”。章泽天嘴上没说,但刘嘉玲真的是个很好的“前辈”,她很高情商、高智商地给了章泽天答案。

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她说,小时候的那些“爱的教育”并不完全对的,让男人至死不渝爱你一个人,并不现实。我们可以痛苦,但不要让自己沉溺太久,无论多大的事,过段时间去看,也就过去了。我们要爱自己,才能爱别人。

此处,应该给嘉玲姐掌声。

但此刻,章泽天回报的并不是秒懂的反应,而是她作为主持人的缺陷。

刘嘉玲说了这么多,难道你应该接一句:我们需要童话 ,但又不能完全相信童话。或者说,美好的童年治愈一生。实在不行,你说爱情不是女性人生的全部之类的。这些都行啊。

结果章泽天说:对~

05

章泽天把自己的播客叫做“天章”,她说:天章,是天地运行的章程。

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看的出来,她的野心很大。

但从她的首秀来看,她显然没有讲述“天地运行章程”的能力。

她说,你会在这里看到我的生活、我的思考、我感兴趣的话题。

可是,你感兴趣的,未必是大众感兴趣的。

不知道从什么时候开始,那些所谓“精英们”,都喜欢陷入“自嗨”的情绪。

想起某演员参加综艺,说要拍个电影给送给爷爷。现场把自己感动得,整一个梨花带雨、稀里哗啦。可整部小电影,不仅没什么特别感动的地方,还因让穷困外卖小哥住上精装高级公寓,多了一种脱离现实的荒谬感。某位制作人锐评:感动和自我感动是两回事。

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看了章泽天的播客,我也想说,自嗨和有趣,也是两回事。

章泽天的首秀翻车,本质上来说,就是清汤寡水的内容,配不上她的睥睨天下的妆容,能力配不上野心。

她高学历背景+“钞能力”加持+超强人脉,三位一体,你以为就算不是满汉全席,至少也是米其林三星,结果,上桌的却是西红柿炒蛋。

广大食客任谁不吼一声:就这?

当然,这毕竟是首秀。以章泽天女士以往那股“爱学习”的劲儿,我想,她肯定会进步的。

不如,大家等等看!