小胜靠智，大胜靠德。

——李金城

我们都是混沌人系列专访 李金城师生专访

本期采访嘉宾：李金城，广东外语外贸大学创新创业教育学院教师，大梨鸭科技联合创始人。谢洁，大梨鸭科技创始人，以“先把一件事做好做透再做下一件事”为座右铭的大二在读创业者。

采访分为三部分：

1、混沌之我见

2、我所理解的裂变式传播

3、习惯给客户超出期待的价值

一、

混沌之我见

混广君：先简单介绍下，自己是如何与混沌大学结缘的吧。

李金城：在2014年，当时混沌大学还是叫混沌研习社的时候，我去听了李善友教授的『颠覆式创新』大课；从那个时候开始我加入混沌，并慢慢理解互联网，研究互联网领域，李善友教授可以算是我的互联网入门老师了。

之后跟朋友互联网创业，公司走上正轨后，我就去大学里当教师了。主要传授“新营销战略和方法论”的课程，同时也为一些创业公司做战略顾问，找实现指数级增长的破局点。

混广君：您对混沌大学课程产品的理解？

李金城：我是混沌研习社和商学院的学员，我认为研习社更多讲述的是创新创业思维，而商学院比较像是EMBA的课程。

研习社针对的是从0到1或者从1-5的创业课程（讲如何破局、第二曲线启动等），而商学院针对的是从5到100的问题，更加适合企业高管。

我认为，创业就是找到商业机会，并去实现它。比如研习社给创业者们提供了很多思维模型，包括了产品、运营和营销，甚至还有人力资源、创业方法论等模型，都是从0到1阶段的核心模型。和一般企业家和高校教师不一样的是，研习社最大的特点就是授课人既有模型思考能力又有实践能力，这种价值是不可取代的。

▲李金城在混沌广州知识饭局

混广君：创业者应有的学习方法论应该是怎样的？

李金城：创业者到了一定阶段很容易成井底之蛙，很多事情背后的逻辑道理并不一定清楚。这个时候，如果自己去摸索的话，那必然是些低水平的实践。我认为最好的方法是多向高手去学习，从高手那里把他的思维模型学习过来，然后再在实践中吸收掉（通过刻意练习）。这里说的核心可以包括：1.从高手中出来的，被验证过的经验方法论 2.自己所处的现实，及能力的不足（能力更多的时候指自我反省，通过刻意练习可以弥补这方面能力）。

关于第二点，我这里举个例子：之前我有代表公司去参加世界互联网大会，当时媒体的聚焦点都在包括小米京东在内的这些大企业。为了提升自己公司的曝光度，我特意去请教了阿里的公关高手，阿里的人提议我可以用三个核心点来破局：1.制造新闻点，做花边，不淹没在主流当中 2.找核心媒体报道 3.发现新信息点，并进行二次传播点。回去之后我自己反省思考，刻意练习，然后以『世界互联网大会上最小的一家公司，互联网的创业思维』作为破局点，阐述互联网+匠人精神的重要性，以小博大来单点突破。最终这个公关事件得到了不错的曝光，当时有几十家媒体进行了报道，并引发我读博期间的浙江大学转发。

二、

我所理解的裂变式传播

混广君：在混沌年中大课送直播劵的活动中，你和你的学生谢洁共送出去200多张劵，想请问你的推广传播策略是怎样的？

李金城：这个可以用裂变的逻辑来解释，裂变可以看成每个toc都变成了一个渠道，能达到不断分化。基于此，归纳下来有以下三点。

1.有足够多的人看到

首先，朋友圈多曝光（逻辑上要打透朋友圈至少要发5次左右），考虑到朋友圈的伤害问题，我选择每天发2-3次，且每次用不同的文案发。其次，每个群都会去发一遍（基于个人长期精心经营的前提背景）。

2.点击，来自分享的文字链和文案这两部分

本质上是流量+尽可能高的点击。而在文案部分，核心表达点应该是阐明价值+可靠性+催促他点击。

3.转化，靠文案图片等表现形式

这点需要分享者的信任基础（专业背书+信任背书），以及点开后内容展现（价值感+可靠性），最后再加上促进转化的点，比如没有回放等等。

当然，在传播这块，裂变类活动适合降低频次，一次打透，否则易产生伤害性和审美疲劳。而在最后，还需要足够的传播动力给到传播者。各个环节如果都把它做到极致的话，会产生指数型翻倍的效果。

混广君：在传播过程中，应该重点关注哪部分用户？

李金城：用户可以分为以下四种类型

1.连接型用户，比如一些导师大咖

要为他提供超级服务价值，要理解这些人的力量

2.内容型用户，比如笔记侠

有自传播特征，需要多提供一些传播动力

3.产品型用户，帮你迭代产品或组织

和内容型用户一样，需要提供足够的动力

4.变现型用户，98%用户

这类用户有非常明显的二八原理

很多时候，各类型用户间也会有重叠情况，比如他既可以是内容型用户也可以是产品型用户，总结这四类用户特点，需要做的是：尤其为内容型、产品型和连接型用户创造特殊的价值，他们是传播的重要节点和内容生成者。（为用户创造超额价值，为这三类用户创造更加超额的价值）

三、

习惯给客户超出期待的价值

▲谢洁在混沌广州知识饭局

混广君：作为李金城老师的学生，可以先简单介绍下自己么？

谢洁：我是广东外语外贸大学大二在读生，同时也是一位创业者，创办了大梨鸭科技有限公司，专注于电商领域，我的公司去年创造了近100万的营业额，我希望把大梨鸭做成像亚马逊一样注重客户中心的公司。

混广君：刚在上面也有提到，在送直播劵活动中，你也送出去了100多张劵，可以分享下心得吗？

谢洁：我喜欢给客户带来“超预期的体验”，将利润通过礼物的形式返还给客户，客户收到我寄的礼物会非常感动，甚至怕我亏太多求我不能再送了。这次直播卷之所以有那么多人领卷，也算一种长期的积累。比如我有三千多高粘性的“粉丝”，在分享的过程中我让“粉丝”一对一触达领卷消息，在传播的过程中我多次迭代文案，多用第一人称+求助攻式传播文案，让粉丝理解其中的价值感并促成转化（领卷行为的发生）。

写在文末的话：

感谢善友教授，很多年前帮助我互联网入门。让我现在对认知有了更加深刻的理解，包括在对我自己营销和增长模型的探索上都起到了很大的点化作用。感谢善友老师和混沌大学，混沌大学是不一样的大学，有着中国最好的商学院。

——李金城