文 | 南师怀瑾先生

来源:《南怀瑾与彼得圣吉——关于禅、生命和认知的对话》

转载请注明作者及出处,谢谢

排版编辑:怀恩书社(huaienshushe)

南师:请坐,请坐。彼得·圣吉现在喉咙不好不要讲话啦!你坐着休息一下。等一下请你们喝中国的荼,日本人叫做“茶道”。我这个茶,一杯大概美金两块钱,这不是开玩笑是真的。你看中国人的喝茶,原来是这样喝的。

你(圣吉)现在就吃下去那一包药,等一下半个钟头就舒服了。另一包药不要咽下去,放在嘴里含着,喉咙就舒服了。

李女士,你是发展研究中心的啊!另外这位外国女士(Amber)是黎巴嫩人,是彼得·圣吉的朋友,搞发展中的国家儿童网络教育的。好啊!最好提倡儿童背书,恢复十九世纪以前东西方教育方式,那时都是提倡背诵的。美国的研究资料出来了,背书,看中国字,对老年的帕金森病有帮助,而且增强脑的记忆,所以还是要恢复这个。

你注意什么是茶道,衡山他泡给你看,每个程序都有一个道理的。到了日本,就故意摆一个台子,还要穿上那个衣服,要慢慢喝,日本学起来就是那样,茶道变成很神奇了。

喝到中国这个茶大红袍,那是喝到顶尖了。喝了这个武夷山的岩茶,其他的茶都不想喝,都没有味道了。你(彭)告诉圣吉自己体会,他不是喉咙不舒服吗!喝了三杯以后,他喉咙就松了,会微微的出汗。

你(圣吉)看了庙港怎么样?放那个空拍的录像给你看,(看庙港航拍录影)总共是三百亩地,照我的意思设计的哦!将来旁边还要盖各种各样的研究室。你今天去,还没有走过回廊,里头有十六种内容,那个连起三幢房子的回廊,是准备下雪风雨的天气,下了课大家可以在这里跑步行香,练武功,打拳的,所以这里钱花得很多。这个是用做企业的精神在做;不惜工本,不管花多少钱,都在这样做。

李女士:我可不可以请教南老师一个问题。

南师:唉哟!什么问题啊?不敢。

李女士:我做企业家成长调查研究,做了十几年。在这过程中,我发现大多数成功的企业家,虽然取得了事业的成功,但并不感到幸福。

南师:没有错啊。

李女士:这样,我们就想帮助企业家提高他们的人文素质,帮助他们把个人和企业组织变得有生命力,有活力。很想听听您的意见,有什么办法帮助他们。

南师:我的意见是没有用的,不要听我的。那是帮助不了的。我这是讲直话啊!我的意见跟你的相反。

现在中国的某些企业家是病态的企业家,我们简单的讲,“文化大革命”以后,由一穷二白,突然开放了,什么经验都没有,也不知道经济;大家做倒爷,投机取巧,一下变成企业家。二十多年来,没有真正的企业家,这是一个时代造成的,心里都没有准备,知识经验也没有。

你说每个企业家发了很大的财,我看都没有真正发财,都在玩空的。所以这个原因造成精神的痛苦,心里是空虚的。换句话说,基本的教育没有做好;关于企业经济发展的教育知识,更没有,都是突然来的。这不是管理的问题,不是从管理方面就能够改正好的。必须从基本教育开始。可是你们的工作尽管做,都有用的。简单明了就是这样的意见。

李女士:今天上午彼得·圣吉在浙江大学演讲时,他说现在社会上的人,很多都是经济动物、经济人,下面还有学生反对。

南师:因为他讲的,学生听不懂,我跟你也是讲,因为你懂,一般年轻人搞不清的。不过我同年纪大的人也会讲的,因为大家会了解。

所以我讲现在没有企业家,都在乱搞,而且,你们现在是随便叫“企业”,中文什么叫“企业”,大家已经不懂了。企业这个定义,以中文来讲,做一件事业,做一个工作,前途有无限的希望,对社会是有贡献的,而且是永久的,不是做了几十年就没有了,是一代一代相传,那个才叫企业。现在没有这个企业的观念,只要开个公司,做个生意,怎么去赚钱,就叫做企业,根本就是错误。所以没有真正的企业家。

在抗战以前,也就是在第二次世界大战以前,中国还有些企业家,他做一件事情,做个生意,希望是永恒的下去,那个是企业。现在企业是短命,只求发财,不是办企业的精神。现在企业就是“短、平、快”,很快地赚钱回来,加倍,这个就不是企业了。

现在,我认为整个的中国,我不敢说是全世界,像东南亚、韩国,乃至马来西亚、印尼、新加坡、朝鲜,没有真正的企业家,都是要短平快,快赚钱,怎么翻本;这个不是企业家,这是投机取巧。

投机取巧是正统的话,至于刚才说的“倒爷”,也不是投机取巧。倒爷这个名词,是偶然叫出来的;是“文化大革命”以后,将开放未开放那个阶段,有些胆子大的,还不知道开不开放,背个包包到处卖东西。民国时候叫做“跑单帮”、“独行商”,古文叫“行商”,走动的做生意,现在把他叫做倒爷,投机倒把的意思。其实这个很冤枉,他也不是投机倒把,是为了生活赚两个钱嘛!

中国文化什么叫商?走动的叫行商。坐下来开店,办工厂的叫“坐贾”,“贾”这个字念“股”;合起来就是“行商坐贾”。

中国以前做企业的,是三批资本。譬如办个工厂是十亿,我准备三十亿,这个工厂办起来以后,准备永远做下去。也许做个五十年,一百年两百年,不一定,这是十亿资本了。还有十亿放在里头,工厂的货品出去了,不是马上收回的,要贴周转金,所以也要十亿,还有十亿是准备金,万一中间有起落,有失败有什么,还有个备用,这个才是做企业。

现在人做企业的,有个一万块钱,他说有一百万,然后,向朋友借钱,最后是骗银行的钱,借来不还,滚下去,滚得越大越好。现在报纸上说企业,那个人有多少多少资产,我都不信,那是随便画数字的。最后倒了银行,倒了社会,害了别人,这不是企业家。所以,中国现在有个“企业家协会”,我听了就哈哈大笑,根本没有企业家,哪里有什么企业家协会!

譬如这里有两位都是我的好朋友,都是做企业,都是有钱的人。但是,像我做庙港的事,一毛钱都不会靠朋友,也不靠银行,也不靠社会,自己有多少就做下去,准备后面还要补充下去,不欠一个钱,也不借一个钱。假使折本,是我自己的事;假使赚钱,那是后面的事,不算数。企业是这么一个东西,所以企业的定义就是这样。

现代的人企业都谈管理,最重要的是老板本身思想、人品、行为,先要管理起来。一个老板就是领袖,领袖要有领袖的修养,还有他的企业观念等,包括很多很多,现在没有一个称得上是领袖的。这几个都是老板,跟我是好朋友,但是还够不上称为一个老板的。

而且,现在的老板多半是没有自我管理,所以我也看不起,也看不起现在的硕士博士,我说你们读博士干什么?读出来给那个“不是”的用,那个什么都不是的人,老子有钱,可以请一千个博士。

李女士:今天的许多老板都没有什么可敬畏的,我看这几位老板都很敬畏您,喜欢被您管着。

南师:今天社会没有什么敬畏的,他们也没有被我管,我们是朋友,因为我没有做企业嘛!假使我做企业,我管他们,就不会对他们这样了。

假使我做企业,也许生活过得也是这样,我绝对跟他们是一家人一样。

但是,事情来了就不是这个态度,我会非常认真,你一点做不到都不行。譬如他们年轻同学跟在我旁边,刚才泡茶的这一位,还有马处长都是官哦,他辞官不做来帮我的,他们一点做不好,我当场就是“这不行,不能这样”,那很严格的啊。因为我讲他,责备他是对事,绝不对人。这件事过了,他们跟我还一样,嘻嘻哈哈说笑话。

一个真的企业家,如果懂了这个,就是一个可以做统帅的人,做真正政治上的领导人,这也就是企业家的修养了。

李女士:我知道这是您的魅力之一。

南师:我没有没有,如果我还有魅力,那就出去迷人了。譬如某董他两夫妻,可以说是比较像样的小企业家。我在美国的时候,他夫妻两个也在美国,她是硕士,他是斯坦福大学的博士,在世界银行做事情,很红。他们两个人跟着我,我在美国也是这样,一个圆桌,也是一天到晚乱七八糟,中国人外国人都有。然后我们两个谈,我说差不多了,不要做了,你们带孩子回大陆发展。可是他们两个人到大陆发展很有问题哎!第一,他是台湾人;第二,是美国斯坦福大学的整体工程经济的博士;第三,她的爸爸是反共大员,是“中将”,正面反共的,真的专门对付共产党;现在已和共产党变成好朋友了。他们两个有这三个身份,结果听我的话,他们就回来了。

然后她回来中国,天天埋怨,天天骂。我说那你就离开中国嘛。“我不离开。”为什么?“那是我的国家哎!”现在他们有几个工厂,六七千员工。我说你现在糟糕了,一个员工有四口之家,现在几万人靠你吃饭,你绝不能怕啊,一定要做下去。这已经不是做生意了,是给社会工作,这是一种企业的精神。

他也同圣吉一样,讲管理学的,你们还不知道,他公司里翻译几十本管理学的书,我说你们翻译了那么多管理学的书,外面大家一套一套买去看,你看过没有,他说一本都没有看。他的公司有一部分人,专门讲管理的。

某女士:公司这个词在英文里,就是大家,朋友在一起做事情。

南师:对,这个是公司,日本人翻译是株式会社。你们做研究的尽管做,慢慢研究,永远研究不完的。

现在不只是企业问题,所以我讲儿童教育,现在年轻的这一代,已经没有做父母的资格了,自己都不能做父母,随便生孩子,教育都成问题。

我讲现在生孩子是粗制滥造,不负责任,也没有教育。我这个话不算数的,因为我专门唱反调的,我讲的是教育方面。现在我都公开演讲,第一流的家庭的孩子,受的是最差的教育,两个人都出去做事了,很有钱,把孩子交给保姆管,保姆程度都不够的。

回头再讲管理,要从自己个人管理起。现在没有办法管理,全世界包括美国在内,一个大学毕业生考进公司做事,他要拿高薪,这是第一个目的;第二个目的,在这个公司学了半年以后,学会了就跳槽,到第二个公司;本来六千一个月,那边七千五他就去了。到第二个公司又学一些,学会了以后,再到第三个公司,八千一万一个月,他没有诚心工作的。老板也知道这个家伙靠不住,但是整个社会都是这样。

我们以前做事业,一个年轻人,进来做事当学徒三年,给他饭吃给他住,没有薪水。三年后叫“出师”,等于毕业了,之后才开始有基本薪水,然后一年一年慢慢加。做了五六年以后,就有本事自己做了。

现在是每个硕士博士进来,嘿!在中国文化叫做人怀二心,思想里头两个心,他是来掏你!不是帮你做事的。是一边偷学东西,一边要高薪,学完了就跳槽,没有团结的心,这就是文化问题了。所以我讲哲学的道理,人家说,社会是进步的;我说,很难讲,以工商业发展来讲,社会在进步,以文化,以精神文明来讲,一代一代在退步。现在是工商业越发展,人文道德越衰落,以后更严重了。所以我在国内现在提出读书无用论,教育也无用,改变不了人。而且,整个的世界将没有家庭制度、没有婚姻制度,男女不要结婚了,大家交交朋友拉倒。像你们说的,“结婚是错误,生孩子是失误,离婚是大彻大悟,离婚再结婚是执迷不悟。”就是这个样子。像你们都受了高等教育,会做饭吗?会做莱吗?那是电锅做饭!这些基本的生话,越来越不懂,所以馆子越开越多,吃饭在馆子,洗澡在堂子(洗澡堂)……现在也是“五子登科”啊!以后就是这样的。

你问我的这个问题,是很严重的问题。我乱七八糟的讲,对不起啊!你这个工作尽管做下去,慢慢研究。所以研究最好了,我也想办一个研究所,慢慢研究。

现在每个大学,都办企业管理训练,我说有些是借题目弄钱。现在我看全世界教育制度都错误了,一切都要反省,基本教育要重新恢复。现在由小孩读到大学,已经不讲学问了,只是拿学位来赚钱吃饭的。你说是一个标签,用得好,你就是有学问,一点就通,我想不出来。文凭学位是标签,真学问没有了,这是很严重的。

网络儿童教育是教育人所用的技术,不是教育的根本问题,根本是什么?是个问题啊!

譬如西方过去的历史,拿希腊来讲,一直到欧洲,到美国,过去的教育有个基本,是宗教信念。也就是一个信仰,如何做一个好人,事情不敢乱做,怕做坏了,上帝就处罚。现在这个观念没有了,拿什么东西取代一个宗教信仰?拿什么东西替代一个上帝的观念?中国也有同样的问题。

据我所知道,二十世纪初期以前,全世界每一个国家语言教育,都要出声朗读,都要背诵。二十世纪中期以后,全世界的教育都受了美国杜威的教育思想影响,变成现在这样讲实用主义。目前一般办教育的,也慢慢反省到要重新恢复背诵了。

现在这样的教育流行开来,所以没有真学问,只有学知识,学谋生的技术和知识,把人道人心的本位忘记了,忘记了怎么做一个人。

我交往的有些美国老朋友,到现在差不多都过世了,还有几个老军人,七八十岁的,他们对美国现在的教育也很担心,他们认为完了!对美国的教育来讲,就是宗教的问题了,十九、二十世纪以前,是天主教和清教徒的时期,那个教育非常严格,社会有个规范,现在宗教的教育慢慢退化了,非常自由,所以越来越不同了。

现在美国的文化,没有一个中心,旧的推翻了,新的还没有建立;中国也是这样,欧洲法国德国也是这样。譬如我在法国的时候,有个男学生是医生,他们会讲中文。有天晚上他说老师啊,我们带您出去,不要有别人。我说做什么?看法国女人的裸体表演吗?他说不是不是,我们去拜一个最重要的东西,我们年轻这一代最反对自由与民主!

我说美国的自由民主,是你们法国贩卖过去的啊!你们现在反对这个了吗?他说对了,我们反对这个,讨厌极了!他说我们要恢复帝王制度;晚上跟我去那个大广场拜拜,不要跟人家讲。我说那个是路易十四的断头台哎!他说您来得正好,每年这一天有很多人去拜他!有三千多人呢!反对现在自由民主,因为把社会搞坏了。由这个说明一个道理,欧洲也一样,就是说人的中心思想没有了。

还有,巴黎那个天主教堂对面的街道,你们都去过,那是喝咖啡的地方。那些鸟都飞到桌子上拉屎,人还一边喝咖啡。我叫他带同学到对面那所教堂去看,他说教堂里没有人,不要去了。我说这样大的教堂没有人啊!现在你们法国人不出家,不做神父,不做修女了吗?他说很少了,大家很讨厌了!西方文化原来的中心,就是天主教、基督教。现在宗教没有了,新的东西没有可以替代的。

某女士:美国有个新保守主义的势力,提倡严格的道德行为。

南师:这个最初是犹他州的摩门教里几个人发动的,我晓得。但是也不能影响大局,没有用,又形成一个新党派而已,搞不成功。今天老实讲,要靠科学了。

你(圣吉),后天我们谈,现在主要是要靠新起来的认知科学与生命科学了,非常重要,所以我希望你赶快转变。你下次来,就要给你讲认知科学与生命科学了。你这个管理学大师一变变成认知科学大师、生命科学大师,那就行了。这个货色只有本号有,世界上没有,我可以吹牛给你讲,吹牛哦。可是你要知道我快要九十了,你不买就没有了。也就是中国的一句话,“过了这个村,就没有这个店了”。

你搞管理比较成名,如果你转过来,那就不一样了。现在哈佛大学、杜克大学,还有其他几个地方,正在研究认知科学。我看了那些资料,笑死了,那差得远了!你(圣吉)不如在麻省理工学院走这个路线。目前来讲,把认知科学与生命科学真正深入进去,至于变成另外一个什么东西,就再说了。等庙港学堂盖好了,如果真的要正式严格地学,要几个月,先把唯识方面基础了解了,再加上禅定的实验,配合科学的研究。

库藏好书 缘结十方

如欲饱餐南师法乳,不妨焚香跏趺,随文入观,坚凝正心, 所得必然大大不同。

读经时,脑波如一道巨大的雷射光波,可以打通左右脑

为什么上海这么急着垃圾分类?这不仅是中国的战役,也是世界的战役

梁冬对话朱清时:禅定可以重塑大脑

南怀瑾老师:医病先看相,这一套学问一大堆

南怀瑾老师:呼吸的道理很深,没有高度智慧的人看不见。

知医|这是对人体气血最好的方法,不用去花冤枉钱。

知医|倪海厦:人工甜食的危害

南怀瑾老师:上古帝王,为什么用人世间最低下的名称称呼自己呢?

南怀瑾老师:由此可以知道,历史上的错误事件,实在又多又严重。

刘雨虹:养生的故事(一切太复杂了,要有智慧的判断才行)

南怀瑾老师:大家要有这个精神,自己勉强自己,规定自己努力

南怀瑾老师:除去所有,唯置一床

南怀瑾老师:重视一件事情的动机

念头是非常有力量的,起心动念要小心

南怀瑾老师:要特别注意,懂了这个道理可以入世,可以出世

南怀瑾老师:学医的人要第一等智慧(庸医杀人不用刀)

南怀瑾老师:《易经》重点,就在这里

梁启超教育子女:我对于你们的功课绝不责备

马云:我已经知道自己的结局了

朱清时:不折腾就是教育最基本规律

南怀瑾老师:有几个人能真正跳出生老病死苦的圈子?

知医┃刘力红:夏天开空调"欠"下的病,冬天能不还?

《武人琴音 》| 这么大信念,才有那么大功夫

徐文兵:一定要明白,你在吃饭,饭也在“吃”你!

李辛:为孩子创造健康的家庭环境

南怀瑾老师:世界上的真理只有一个(莫把客栈唤家乡)

余光中:我的国文启蒙,我以能使用中文为幸

南怀瑾老师:教育的目的,值得好好深思

首愚法师:一边惭愧忏悔,一边发愿,不可思议!

南怀瑾老师:真正的大圆满,只是这四句话


世间所有相遇都是久别重逢
我们又见面啦!
欢迎您来到怀恩书社
读好书 做好人
己立立人 自立立他

读好书 心明眼亮 会读书 学以致用 怀恩书社淘宝店铺:
http://shan-zhunti.taobao.com/