张维为，复旦大学特聘教授、复旦大学中国研究院院长、国家高端智库理事会理事。

张教授说到：刚才我们看到一个视频，这个讨论提出了很有意义的问题，一个就是我们一直讲合作共赢，到底这个路究竟能不能继续走下去；另外一个就是美国究竟是出于一个什么样的目的，要对我们的华为公司采用这种绑票的手段，特别是到目前为止，没有任何证据。有时候一个坏事情，某种意义上，可能变成好事情的。

因为我们可以回顾一下，在座大部分年轻人，可能有些还能记得，1993年的时候有一个银河号事件； 1999年有一个轰炸南斯拉夫使馆事件； 2001年的时候，有一个南海撞机事件；2008年在巴黎，有一个奥运火炬传递的事件；还有一个就是2018年绑架华为高管的事件。我觉得这实际上是唤醒了越来越多的中国人，甚至我想说是我们整体民族全面复兴、全面崛起的一种成人礼。

因为这么多年来，我们其实有不少人，特别是我们知识界的一些人，表现得十分的幼稚，总觉得有个无比美好的彼岸世界，也就是西方，特别是美国。结果突然发现，这个彼岸世界是虚构出来的，一个孟晚舟事件实际上暴露了美国太多的虚伪，太多的霸道。说好的市场经济、公平竞争、自由贸易呢？说好的契约精神呢？说好的民主人权呢？统统泡汤了。

我们可以看到华为在世界竞争最激烈的5G领域，在核心技术领域，在确立中国标准方面，实际上已经赶上了我们的对手，甚至在不少方面超越了我们的对手。这使他们感到害怕了，这种恐惧使他们采取了我叫做下三滥的绑票手段。

好在中国已经崛起，我真的认为我们的领导人都是经历过文革乱世的，出竟论提出了很有意义的问题，一个就是我们一直讲合作共赢，到底这条我也经历过一部分，我们知道怎么对付流氓，这个事件最终会得到解决，中国也会更快地走到世界政治和经济舞台的中央。

邓小平当年讲韬光养晦的时候，中国的经济规模比俄罗斯还小，但今天俄罗斯的经济规模大约是我们的一个广东省的规模。换句话说，你已经长成姚明的个子，你还要躲在潘长江后面，实际上是很难的。而且即使在30年前，在邓小平讲韬光养晦的时候，他也非常明确韬光养晦只是手段， 不是目的，目的是有所作为。因为中国今天的利益已经覆盖全世界了，你还不敢站出来捍卫自己的利益，谁来捍卫你的利益！

至于另一问题就是究竟能不能合作共赢，我是觉得我们中国人这样一路走来，中国人真的相信这个东西，但现在麻烦的是有一个主要的国家还不信，它只相信“老子天下第一”，只相信“零和游戏=我赢你输，你赢我输“。中国人是下围棋的，围棋讲究“势”，用实力来形成一种“势”。中国现在已经是130多个国家最大的贸易伙伴，这就是实力，这就是“势”。只相信“老子天下第一”的，我想这样的国家，在大势所趋面前，它可能也不得不做调整，走到合作共赢的大路上。

另外我们回过头想一想过去这70年，1949年人民共和国成立到今年，真是很不容易的。因为我们1949年刚刚建国就赶上了朝鲜战争，美国人是打到了我们的家门口，中国人不得不奋起反抗，毛主席说的是：打得一拳开，免得百拳来。抗美援朝实际上是“一仗定乾坤”，换来了之后到今天的60多年的和平，否则不可能有今天这么顺利的崛起。

我们人民共和国成立之初的落后状况是大家今天的年轻人难以想象的，因为我们经历了长达百年的动乱、战乱，中国由原来世界上最富庶的国家之一陷入了一穷二白的境地。当时毛主席有过这么一段话描述那个时候的中国，他说现在我们能造什么呢？能造桌子、椅子、茶碗、茶壶、种粮食、还能造纸，但是一辆汽车、一架飞机、一辆坦克、一辆拖拉机都造不出来，这就是当时中国真实的状况。

随后我们开始了以工业建设为特征的民族复兴，但这个过程确实不是那么的一帆风顺，我们回头后前30年，从1949年到1978年改革开放前，我们确定了优先发展工业，特别是发展重工业，因为刚刚经历过朝鲜战争，你没有钢铁就被人家欺负，同时我们在社会事业上，我们也做了很多的事情，包括妇女解放、土地改革、教育普及、基础医疗的普及等待，我们完成了基本政治缺席的建设，完成了比较完整的工业体系、国防体系和科技体系，现在回头看这些基础是不得了的，对我们后面的崛起至关重要。

所以在这个基础上，我们的前30年应该说实现了“三十而立”，为后40年改革开放国家崛起奠定了基础。但我们确实付出了很沉重的代价，政治上我们走过一些弯路，我们民生的欠账、老百姓生活的欠帐太多了，我们人民的生活水平还相当低，按照当时的国际标准，绝大多数的中国人在1978年的时候生活在贫困线。如果用人均GDP比较的话，当时中国的人均GDP低于绝大多数的非洲国家，上海作为当时中国最发达的地区之一，但是多数家庭的人均居住面积是4平方米。

1983年我第一次去泰国首都曼谷，我觉得它当时领先上海至少20年，甚至1984年、1985年我去非洲津巴布韦和科特迪瓦的首都，都感觉那个首都比当时的北京要发达。改革开放这40年，可以说是“四十而不惑“，我们找到了自己的成功道路，所以我们迎来了也就是习近平主席说的：中华民族从站起来到富起来到强起来，这么一个伟大的飞跃。

我自己走了一百多个国家，我比较喜欢把中国的崛起跟世界各国进行比较。世界上的国家可以分成三大类：第一类是发展中国家，第二类是转型经济国家，第三类是西方国家。

我们可以通过一个比较，让我们可以更理解什么叫中国道路、什么叫中国模式、什么叫中国崛起。首先我们看发展中国家，发展中国家毫无疑问的问题是什么？最大的挑战都是如何解决贫困问题，那么中国这方面做的是世界上最成功的。按照我们自己的标准，40年间我们是7亿4千万人口脱贫，如果是用世界银行的标准，是8亿5造成人口脱贫，也就是说世界上将近80%的贫困是在中国消灭的。

未完待续

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