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在杭州黄龙饭店，我们见到了陈仁毅。他此次来杭参加一个拍卖会。
儒雅、随和，带着好听的台湾口音，是我对陈仁毅的第一印象。
△陈仁毅在杭州黄龙饭店接受采访
他从事艺术品鉴赏工作已逾三十年，是知名的艺术品收藏家。
1992年开始，他从顶级古董艺术品领域回归到最贴近生活的当代中式家具设计。
2005年，陈仁毅在上海正式成立家具品牌「春在」，主张新中式美学，试图建立中国人自己的生活美学价值。
△ 「春在」推出的“咏竹系列”
在文化创意行业深耕数十年，陈仁毅既对西方设计产业了如指掌，也对中国文化与美学有着自己的独特理解。
更难得的是，我在他身上看到了上一辈对于国家复兴的理想与责任感。 近些年，他著书立说，也身体力行地去传播中国文化美学价值。
以下是我们“日站设计说”的采访视频，时长共11分57秒，不方便看视频的朋友可先看文章，收藏以后有时间再观看视频。
“日站设计说”专访——陈仁毅
从1996年纽约那场拍卖会说起
1996年，在纽约佳士得举办了一场美国加州中国家具博物馆的拍卖。
在这次拍卖中，一件中国家具的成交价被飙升到了数百万美金。西方收藏家用价格肯定了他们认为有价值的东西。
△ 1996年秋，纽 约佳士得中国家具拍卖会
这次拍卖既是成功，也是灾难。 在拍卖结束之后的两个月，全世界行家都涌进中国买家具。
1990年到2005年的这15年，最后一批中国艺术品被大量倾销到了西方，被消散，流失。
△陈仁毅在做古董鉴定
中国人介入家具收藏是在2000年以后，2005年达到了比较高的热度。 但吸引中国藏家进入艺术品收藏的关键还是价格。
“就像你拜菩萨的时候，一开始就是为了求平安，并不是真的一心向善。”
陈仁毅这样形容当时的收藏氛围。
△ 陈仁毅在做古董鉴定
陈仁毅早在1987年就进入了收藏圈子。那时，他主要打交道的还是西方藏家。
西方已经富了很多代，从小接受美学教育。 很多藏家的出发点已经不是价格，而是基于文化内在的吸引力与对生活的品味。
他们把家具当作雕塑一样的艺术去品味，用更开阔的角度欣赏东方的家具文化，探讨中国文化里的生活美学内容。
他们往往更看重感性的东西，比如 这个物品与使用者在某段生命时期发生的故事，而不是中国藏家在意的材质、价格，是否经过名家之手。
△ 「春在」推出的“青藤系列”
中国的鉴藏品味和文化氛围还不成熟，而西方对中国家具的收藏热度在2005年后逐渐冷却，新一代藏家更关注自己民族的文化产品。
中国文化的保留与传承会走向哪里？
“自己的文化自己救，自己的国家自己振兴，未来要把这些事情做好，也只有靠中国人自己了！”
陈仁毅这样说。
中式家具的设计之路
从大学毕业到进入职场的前二十年，陈仁毅一直做着文化鉴赏与艺术顾问的工作。
他在这个领域得到了很多，包括经验、人脉和财富的积累。
△陈仁毅在做传统家具研究工作
狮子座的他也是个天生浪漫的人，有着许多理想主义的想法。他认为一个民族在未来大发展即将来临的那个时刻，应该有自己民族更自信的来自文化层面的东西。
于是有了「春在」，有了他在家具设计里的一系列实践。
△ 「春在」推出的“咏竹系列”
「春在」这个家具品牌最大的特色是中式，特别是明清家具的审美价值。
陈仁毅认为随着岁月的沉淀，人类的生活也有进阶版，汉唐虽然美好，但是距离我们太远，跟现代生活空间是有差距的。
△「春在」推出的“咏竹系列”
与一般设计师不同，陈仁毅更设计中注重传统文化的介入。
他觉得当代设计并不需要他，现在从国外留学回来的优秀设计师很多，他们吸收了西方成熟的设计经验，也懂得去创作优秀的产品。
但真正深入研究过中国传统文化又具有设计思维的人很少， 有塑造中国当代文化价值与生活美学格局的人更是凤毛麟角。
△陈仁毅在做古代器物研究
陈仁毅有着30多年的中国古代艺术品鉴赏与收藏经验，常年出入全球最重要 的拍卖场与艺术品展览现场，经手过太多顶级艺术品的收藏。
如何将这些宝贵的知识与经验进行传递和分享，是他要做的事。而家具设计，就是施力点。
△陈仁毅在做家具设计工作
2016年，陈仁毅出版了自己的著作《中国当代家具设计》。 这是中国第一本在全球谈论中国当代家具设计的出版物。
△陈仁毅著作 《中国当代家具设计》
陈仁毅把自己对明清家具的理解与研究倾注到了这本书中， 详细分析了明清家具的结构、外观到材料运用的美好，最后又回到生活基本面，将它与创意设计和当代生活结合在一起。
“总要靠一两个人先去做”
陈仁毅喜欢将自己的生命历程按照每十年做一次规划。
“二十岁到三十岁，付出的是纯粹的劳动力，三十岁到四十岁，靠的是经验在赚钱，四十岁到五十岁，就是用资本在赚钱，但五十岁以后如果还在想挣钱的事，我觉得就是悲哀了。”
早已实现财务自由的他，从五十岁开始，就为了自己的理想价值而活。
△「春在」推出的“青藤系列”
他1987年来到中国大陆，那时大陆各地的基础设施和投资环境都不完善。
三十年来，他与那个时代共同成长，见过大陆很质朴原始的一面，也看到了现在浮躁的市场环境。
陈仁毅人生中很多宝贵的经验与财富都来自于文化，现在也想反哺给文化事业。
一方面，他支持祖国的文化研究，捐助资金给敦煌研究院做项目修复。另一方面，他也投身到了传统文化在当代生活空间的美学价值探讨。
△ 陈仁毅在做古董鉴定
去年，陈仁毅与旅日艺术家王传峰、日本建筑家隈研吾合作，一起展出了《和而不同》。
三位都是对东方文化艺术、创意设计有多年积累与造诣的，各自行业内的大师级人物。
他们在一起时常探讨的话题是：东方的生活到底要走向何处？
△左起，分别为隈研吾、王传峰与 陈仁毅
“共生关系是未来很重要的一种趋势，所以我们这次的策展也是一样：一个空的房子，你设计得再好，也没有意义；一件家具独立存在，没有人去使用它，也没有意义；一张画，你画得非常好，没有人欣赏，也没有意义。可是你把它们放在一起，变成生活的时候，所有的东西都被赋予了意义。”
陈仁毅在这次展览中说到。
△“和而不同”大展，photo by筱山纪信
他认为文化与创意不是一件架空的东西，而是要实践与落实到生活的细节。
中国五千年的文化不是留在博物馆里仅供瞻仰的古董，而应该是帮助我们建立自己民族独特生活美学的创意之源。
△“和而不同”大展，photo by筱山纪信
“一个时代的美好，没办法靠一个人两个人，可是总是要靠一个两个人开始去做，等到有一百个人影响一千个人去做的时候，总是有几个人会成功。”
陈仁毅似乎已经做好了身为铺路人的觉悟。
日站 & 陈仁毅 问答
△陈仁毅先生与日站君
可以简单介绍下中国台湾工作室的设计风格？
我们在90年代，跟西方有密切接触的那个过程里面，我们发现不管是生活空间，还是你的工作空间吧，其实你每天待在那里的时间是非常长的，所以你一定要感到非常的舒适，所有的东西都贴近自己的好恶。
我们当时用混搭，而且把当代空间里的现代跟古典里面的元素结合在一起。那其实我的办公空间非常的简单，就是一个会客、一个library，一个资料和图书库，再加上我们的一个办公的场所。其实简单，回到中式的简单。就是我们在谈的，从中式到生活，生活到创新，其实可能是个人的味道吧。
1987年是一个时间节点，那一年你进入到大陆，可以讲讲当时的故事吗？
台湾是一个很特别的小岛，它地理位置其实非常局限。它受到的文化冲击非常复杂，早期的荷兰人、日本人，那后来蒋先生他们过去，那台湾是一个，几乎中国各个省的人在当时的台湾大概都有出现，对应的饮食非常丰富。其实人们对生活的观念有非常多的落差，而且是在那个不同中去求取一个同的小地方。
所以我们小时候，就在这种氛围情况下长大，那长大了以后呢，其实对祖国这块土地，自然，血液里的DNA就有一块切不开的情感，很特别。
我大学学艺术的，毕业以后其实很彷徨，你如果还待在这个小岛的话，你可能会害怕一辈子就被困在这个小岛里面。因为一直到今天为止，我们再回头看，我会发现其实我们那个时候的决定是对的。往外去发展的，当然有无限的空间，无限的想象，可是问题是，你有无限的恐惧，因为你不知道你的未来，你的明天会是怎么样？
那个年代的大陆其实也是非常的荒芜，就处于刚起步的阶段，就是很多制度也不是很熟。那每个省，各方面的交通、投资环境都还不是太完整的状态。可是我们看到的就可能是很质朴很原始的那一面，也看到整个制度不完善的那一面，
所以我觉得我们那个时候来是对的。所以我们跟那个时代，过去的二三十年是共同成长。那个是我87年的决定，可是这个决定改变了我的一生，也决定了我对文化艺术的热爱。
是什么契机下走上当代家具设计这条路？
我从大学毕业到进入职场的第一个二十年，我是做跟文化鉴赏，跟艺术顾问有关系的工作。所以其实我在这个领域里面得到了非常多，包括我的经验，包括我的人脉，包括我的财富等等。
可是到了95年到2000年左右呢，我就发现了，这个时代的中国，这个时代的亚洲，其实有一些事情是跟西方牵扯不开的，而且受西方影响非常严重。
我觉得就是一个民族，当它面对未来的大发展即将来临的那个moment，它应该有一些东西是要更有自信，更有自己的内容的。
那需要有些事情是在这个时间点，很积极要去做的。包括自己的生活形式，自己对美感的鉴定，对自己的文化要更有自信一点。所以我才去投入，从生活里面的最基本的家具跟家具创意设计这块。
因为我很了解整个西方的这个设计产业，跟西方的生活形态。他们过去一百年在生活形式跟生活的细节里面，其实他们发展跟思考非常成熟。所以从一百年前的包豪斯，一直影响到今天，从建筑到空间，到环境，到家具，到家具里面任何的设计的东西。
我们可能继承了它们的美好，可是今天的美好应该在哪里呢？所以我觉得说，一个时代的美好，没办法靠一个人两个人，可是总是要靠一个两个人开始去做，等到有一百个人影响一千个人去做的时候，总是有几个人会成功。
有没有受到过明代家具、或唐代家具的影响？
中国的居家空间的坐具习惯，从早期的席地而坐吧，从汉唐到宋元明清，其实每个朝代都有改变。它是有进阶版，有过程，生活的积淀是人类学习的一个过程。
当然，汉唐的美好我们记住了，可是可能跟现代空间是有差距的，所以我们自然会去接受一个跟我们最接近的最美好的年代。明式家具跟清代的宫廷风格，一个属于简洁的美感，一个属于luxury（奢华的）中式主义的美感。其实都是美好的年代。
我觉得说，美好在不同年龄层、不同的时间点、不同的视角，其实都有很美好的记忆。我觉得明式的简约和清式的繁复，它都很好，有值得我们学习的地方。
所以在我们的设计创意里面，自然会把这些文化里的美好截取下来，在今天的创意设计里面去延伸。
《中国当代家具设计》这本书对于中国家具设计界来说具有怎样的意义？
《中国当代家具设计》这本书是第一本探讨中国的当代生活里面的家具设计，这个议题。
原来这个议题我们其实是在台湾故宫博物院，他们在做一个文化创意产业的论坛，我去当他们讲师的时候，这个议题，用家具做载体的议题，后来这个议题被北京故宫博物院接受了。
他们也开始觉得说，用这个议题载体来探讨、传播这个概念，让当代的创意设计更有一个施力点。
所以我们就共同去做了这个书的出版。
其实，对这个时代的意义呢，我是觉得所有现代在谈创意设计，包括家具设计，它可能有一些比较贴近当代空间，有一些比较贴近西方的教育体制，可是重新回归到传统文化的关注还比较淡一点，现在。因为毕竟老师的学习都来自西方嘛。
从传统家具里去做研究的人多，可是实际上跟创意设计连接上的人少。我只是把我对传统家具的理解，那个明式家具、清代家具的美好，从结构的，从外观的，到材料运用的美好，我把它跟创意设计结合在一起，最后又回到生活基本面。
所以，其实它应该是一个比较划时代的出版。
和艺术家王传峰、建筑师隈研吾合作展出的《和而不同》，这种艺术与设计的结合，带给了你哪些新的启发？
我们当初在碰触的议题是，东方的生活到底要走向何处？
其实日本现在是一个瓶颈，它们的文化，就是生活文明已经到了一个高度。
王传峰老师他在日本待了非常久，有非常深厚的在中国生活的经验跟中国文化里面的生活美学，后来在日本待了有将近30年，所以他对中日文化的美好的理解是非常透彻的。
隈研吾先生呢，因为他早年是在美国留学，后来大了一点在日本工作，所以他对西方的建筑和东方的建筑的异同点，也非常理解。
那我从传统文化到现代设计这块，也琢磨了大概30年。所以我们都有一定的沉淀。
当我们谈起来，就是东方新美学，跟生活的面向应该如何走？我们就发现说，其实，如果站在一个人的角度，一个领域，比如说建筑的领域、设计的领域，还是艺术创作的领域，其实这种探讨跟展览太多了。
所以新时代，你如果需要有大的火花，能够有一些很surprise的想法，跨领域的互动是非常重要的。
你觉得近几年中国家具设计遇到的瓶颈或者难关是什么？
从我关注中国现代家具到今天，也超过20年了。这20年当中，其实多了很多人在做。
可是，我个人的感受，大部分在谈家具买卖，它跟文化的传递，一个时代的品味的转换，这块还是比较淡的。
因为，过去这30年，所有的领导都在告诉你，要规模，要税收，要营业额，都是要这些东西。所以让过去30年，中国很多企业的发展，包括产业，其实都扭曲了。
回到日本去看，很多职人一辈子只做一件事情，他其实是把消费放在最后面。他的重点会回到那个精神，就是我做一件东西，它是不是可以去延伸我想做的事情，而且把一件事情做好。
我们现在中国的这个时代是把所有事情做大，所有的事情以中国人的聪明智慧和科技发展，做到都没有问题，可是实际上没有做好。
这“好”是什么意思呢？就是这件事情能让人家感受得到，到戏里面去，感觉都特别温暖。那是一种态度的问题，我觉得这个是可以跟日本学习的。
请对年轻的设计师们说两句话。
我还是回到那句老话，就是没有文化的设计是没有灵魂的。
就是请大家回去了解一下，过去几千年我们老祖宗给我们留下什么东西，从中间你可以得到的可能比学校跟书本里面来的多得多。
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