专访|印度版VIPKID完课率高达85%，秒杀国内线上教育平台|163

创姐跟你说

提到印度的教育，许多人都拥有两极分化的印象：基础教育普及率低、教育环境恶劣、种姓制度与阶级分化导致贫困人口缺乏公平资源；与此同时，印度的高等教育却跻身于世界一流，推动印度IT、制药等产业高质量崛起。
近期，印度MSF基金会的创始人兼主席Abhinav接受了创姐的专访，“公平教育、优质教育”不仅是MSF基金会正在开展的工作，也是社创号长期关注的可持续发展目标议题。
过去20年，中国成年人文盲下降了70%，基础教育工作取得了突出的成就。但是，应试教育培养模式、高等教育缺乏创新活力和教育资源不均衡等依然是中国教育亟需突破的瓶颈。中国特色的经验与可借鉴，及他带领的MSF开展的ChalkLit教师教育平台项目，Abhinav也在采访中传递了多重的思考。

印度MSF基金会创始人兼主席Abhinav

教育要培养学生，更是培养世界公民

创姐：您能简单介绍一下自己和MSF基金会吗？
Abhinav：在我的职业生涯过程中，接触了许多教育行业的企业，发现孩子们接触的教育不同，导致结果成型出现很大的差距。我希望能做出一些贡献来改变这个状况，就我们来说，在印度、乃至全球范围内，其实社会企业还是个有些模糊不清的概念。
我们发现如果真的想大规模地改变教育现状，就必须与政府合作，且是非营利模式的。在找投资人的时候，非营利机构的身份也会更便于开展工作，这使得我们的工作看起来更纯粹、开展更方便、也更便于理解。比如当时谷歌说希望给我们的工作的进行投资，但是他们只想资助非营利性项目。
这就是我们决定建立这个MSF基金会的起因。创姐：您提到“孩子们接触的教育不同，导致结果成型出现很大的差距”可以展开详细讲述一下吗？这个问题对于基金会开展改善教育差距工作，有什么目标和方向性的影响吗？
Abhinav：以印度的教育现状举例，目前存在的问题是多样性的，比如学校基建破旧、师资问题、卫生条件落后、缺少购买书本和书包的资金、孩子们家庭条件贫困等。但我们关注的是，结合我们的经验和能力，哪些是我们能做的、并且擅长做的。
我和我的妻子都是技术出身，我们达成的共识是，不论采取什么方式，第一，我们的解决方案都必须直接影响到孩子们；第二，我们必须要将科技作为后备力量。传统的方式，更多是灌输型，以孩子们本身为切入点，比如进行捐款资助或者远程线上教育等。但前者不符合我们的科技理念，后者对于孩子们和大多数家庭，要使用科技产品必然需要最低限度的资金支持，以及在家有相应的基础设施。
所以，我们有了另一个思路，可能也是影响力更大的一种，就是从教师入手。

资料来源：印度MSF基金会
印度有大约一千万名教师，分布在一百万所学校里，总共教两亿一千八百万名学生。虽然印度有义务教育法，但印度有超过6000万儿童接受很少的正规教育，且教育质量存在严重问题，缺乏合格师资是主要原因。
联合国发布了一份报告谈到印度的基础教育，“缺乏受教育机会已不是发展中国家教育事业唯一的危机，教育质量太差，孩子们缺乏学习积极性，使得一些有机会上学的人也学不到什么东西。政府把大部分注意力放在中小学的出勤率上，却忽略了基本的能力培养和成人教育。”所以，如果真的想帮助每一位学生，就必须赋能教师。这就是我们的起点。
我们专注于教师培训，并为教师提供相应书籍，这样他们就可以输出更高质量的教学。我们不仅进行教学相关的学术主题的培训，而且还开展非学术主题的内容和材料培训，比如生活技能、解决问题的技能、性别知识等。
比如联合国的可持续发展的目标，似乎大家都知道这很重要，也很认同。但事实上，在很多发展中国家，大约有9到10亿的学生在二十多岁时完成教育课程，离开学校。但在校期间，他们全部的培训和课程大都是基于学术和专业的，并没有人告诉他们什么是对环境负责任的行为，什么是对人类共同面对的重大问题负责任的行为。如果等他们到了2030年，而仍旧没有关于这些方面的认知，他们将延续我们这一代制造的浩劫，而我们提出的可持续发展目标也将并不“可持续”，因为出现了认知断层。
因此，不得不再次强调教师培训的重要性。不仅要让教师具备学术知识、概念储备和良好的教学方法，从而让他们能够更好地教育学生，同时也要帮助孩子们更好地为未知的未来做好准备，并获得必要的技能，成为更好的公民——世界公民抑或是国家公民，为他们的家庭和社区担起责任，成为改变教育现状的催化剂。
从现实的角度出发，在印度，科技无法覆盖到每个教室中，偏远地区与城市的情况也存在很大的差距，我们也无法不专注于赋能老师。但是我认为，即使是在中国，即使用了科技，老师也需要被赋能的。虽然内容在那里，但是如果孩子有疑问，答案也不在内容里，老师也不会知道如何去回答，就会回答错误，然后这会反过来影响孩子。虽然有了科技，教师还是需要被赋能的。

不去好好利用科技带来的可能性和机遇就太愚蠢了，但不是所有社会问题都能用科技解决

创姐：在中国，政府想在贫困地区提高教育质量，可能会跟互联网巨头如阿里巴巴、腾讯、VIPKids等公司合作，把内容直接带到教室，而不是像您的平台去赋能教师。您觉得这样的策略跟您的相比如何呢？局限性是什么呢？

Abhinav：科技可以大大缩短很多产品规模化所需的时间。时间、金钱，都可以大大的减少。科技创造了很多可能性和机遇，如果不去好好利用就太愚蠢了。但不是所有的社会问题都可以被科技解决。

我是这样来看的，在学生阶段，特别是前5-10年的教育，他们并不会太主动去学习，总想着去玩，注意力很分散。不像快要考大学的学生，他们受现实的目标压力驱动，所以会努力学习准备考试提高分数。

资料来源：印度MSF基金会

所以我认为，在学生早期教育的这个阶段，如果把科技带进教室或者说作为一种补充工具来辅助教学，并不是那么有效。另外，科技冷冰冰的属性，会弱化人们面对面的交流，没有这些交流，我们的社会会变得更加失调。我并不是反对科技，我反对的是你们相信所有的事情都可以通过游戏、多媒体和其他内容被传授这件事。

如果去尝试这么做的话，很多问题就会浮现出来。没有教师的话，虽然科技的确可以传授知识，但是当一个孩子造成了干扰、甚至是霸凌其他人的时候，科技怎么去处理呢？而且你需要和一个孩子建立起良好的连接。孩子可能会有些奇思怪想，科技是无法回答他的，有些甚至连你也无法解释。当然，可能10年后科技也可以解答，但是很多其他东西，比如对女性的尊重，道德行为等，它是无法传授的。

但也许有人说，教室里也还会有教师，但他们是从城市引进了高质量的课程到贫困地区的教室里。但我认为，如果我们的教师被简化成一个只需按暂停和播放按钮的人，或许中间穿插着一两个疑问，教师就不会受人尊敬，人们也不会向他们学习了。坚持用科技会发生很多事情。在今日、现在，科技已经准备好了吗，能承担对与错吗？我自己并不能确定。

我不是一个研究道德伦理教授，也没有深入研究过人类和科技之间的联系与互动是否会有限制或结构，但是我的常识告诉我会有很多的问题。

ChalkLit，用粉笔点亮世界

创姐：你一直在说要用科技作为后备力量，那你们是做教育相关的智能硬件、产品还是说开发课程、搭建平台的形式呢？
Abhinav：我们做了一个叫做ChalkLit的App，可以从苹果和安卓系统的应用商店下载。目前有125,000名教师是我们的活跃用户。创姐：能具体展开讲一下，是如何利用ChalkLit平台助力教育目标的实现呢？
Abhinav：我们对教育进行的干预方式第一点是培训，我们建立了一个课程模块，教师可以在其中学习。形式是多媒体培训，类似于Coursera等网课平台，但更适合移动端使用，并且培训是在我们创建的特定框架下构建的。
每个模块都会有一个主题，比如生理知识、概率论、盐的酸碱度等。这些话题在不同年级都会涉及，所以，不同年级的教师对同一个主题的了解和知识储备，可能会依据自己所处年级和教材的不同，出现不同程度的断层。而我们所做的，就是找出两三百个这样的跨年级话题，然后我们试图能创造出一些内容，在这些断层之间建立桥梁。
因此，我们的目标不是编一本教材，而是帮助教师在知识概念和教学方法上获得洞察，这样他们就能在课堂上更好地教授这些话题。每过15天，教师可以在App上学习新的模块。最后，他们还可以获得国家提供的两三个月一次的培训。

资料来源：印度MSF基金会

我们对教育进行的干预方式第二点是教学工具，比如每位教师都会被告知如何备课，完成备课后再到教室进行教学。想想看，在一千万的教师中，一年365天，有多少教师能有动力去完成每一天的备课？
基本上，我们为几乎每个主题、每个年级、每个课题准备好可供参考的材料和教案，向教师们展示我们会如何处理这些主题内容。教师应该在相应的话题上花多长时间？要教的概念是什么？学习成果应当是什么？向孩子们解释这个的目的是什么？应该使用什么样的教学方法？如何评估孩子对内容的了解程度？还有什么其他的活动可以做？教师可以布置什么样的作业？什么样的考试才能让孩子们内化学习的过程……我们已经为每个子主题创建了这些框架，并填充了大量内容，这样教师就可以花个45分钟进行学习，在课堂上教得更好。
干预方式第三点是我们的App首页里面有一面留言墙，我们每天在上面推送很多内容。这些帖子是我们发的，教师每天收到不同主题的帖子，这样他们就可以学到新东西。此外，我们还在留言墙创建了一些频道，让教师知道什么样的教学方法最好，比如数学教学法是什么？英语教学法是什么？这些频道里包含了很多可以在教室中尝试的有趣尝试，包括一些与数学和科学有关的游戏、关于印度和全球教育的新闻、课堂公告等等。这样的内容每天都会推给老师，所以他们每天都能从App上的留言板学到新东西。这些东西可以被应用到隔天的备课中。

不能让教师在培训上半途而废

创姐：线上教学与线下学习很大的不同点之一，就是缺乏监督和学习压力。很多时候用户一时新鲜开始学习，但对于缺乏自觉性的人而言，学习效果其实很鸡肋。那ChalkLit是如何解决这个问题？如何统计获知教师真实的学习效果呢？
Abhinav：拿Coursera做例子，你知道Coursera的课程完成率吗？只有4%；而ChalkLit的课程完成率，是85%，这个数据我很骄傲。
那Coursera的问题在哪呢？我点开一门课程，我觉得我很喜欢，并且注册，虽然我上了几节课，但我却没有继续下去。我可能没付钱，也可能付了，但价格很便宜，即使不上也没什么损失，那么这样的课程对我未来的成长就不是必要的。
我们认为这种情况绝不能发生在教师培训上，我们不能让教师在培训上半途而废。所以我们设立了呼叫中心，提醒教师完成培训；我们还会通过AI分析哪位教师的课程完成度最低，并发送邮件给这位教师所在学校的校长，提醒校长多加鼓励。教师如果有问题，也可以咨询我们。我们会在培训过程中做很多接触工作。创姐：您如何衡量ChalkLit项目的影响力？
Abhinav：我们跟一家在芝加哥专门做社会方面测量的MissionMeasurement一起开发了70个指标的教室监测工具，通过这个监测系统，以确认教师是否在用我们的方式授课。
政府也会每年做一到两次的调查，这个具体由政府主导，我们不参与。创姐：ChalkLit项目未来的计划是什么？您计划如何达到这些目标？以现有的规模和运行可行吗，或者您有其他的策略吗？
Abhinav：我们希望在2020年年底接触到100万教师，2025年1000万，在2030年的时候希望可以达到7000万教师。我觉得只要有资源和资金，就不会是问题。创姐：对那些在运行和管理跟您相似的教育基金会或者平台的人，您有什么建议吗？
Abhinav：我的建议是，首先要知道这本身是一件非常艰难的事情，而且为这类事情筹资也不简单。除此之外，这件事本身是非常让人有成就感和充实感，尤其是当你看到这么多教师开始在你的平台上进行培训和学习，并且他们的学生也开始受益于此。还有一点，就是我建议从第一天开始就要聚焦在你的测量与评估策略上，研究如何确保你希望在学生身上看到的影响力。