美国著名中国问题专家、哈佛大学荣休教授傅高义于当地时间20日在马萨诸塞州剑桥的一家医院去世,享年90岁。他在中日两国拥有众多受众,讨论中国和美国、美国和日本的关系;而在美国,他又帮助了更多的美国人去了解中国和日本。 在去年二十国集团峰会之前,凤凰卫视领航者栏目组专程来到美国波士顿对傅高义进行专访,一起回顾一下当时的内容。
领航名人馆
傅高义
Ezra Vogel
1958年获哈佛大学博士学位
1958年携家眷赴日本生活两年
1967年任哈佛大学教授
1973年任哈佛大学费正清中国研究中心主任
1973年第一次到访中国
1979年出版《日本第一:对美国的启示》一书
2011年出版《邓小平时代》一书
有特殊的机会和责任改善中日关系
2013年,傅高义耗费十年时间写成的《邓小平时代》中文版在中国出版,产生了很大的影响力,让更多中国人关注到这位美国学者。而这次,他全程用相当流利的中文接受访问,希望让更广大的中国朋友更方便了解他的观点。
在写完《邓小平时代》一书之后,傅高义发现“中日关系太坏了”,他希望贡献自己的一分力去改善中日关系,决定撰写中日关系方面的作品。
所谓当局者迷,旁观者清,作为一个中立的第三方学者,傅高义反而可以更加公正地去看待中日、中美关系。“当然有的中国人了解日本比我多得多,有的日本人了解中国比我多得多,但是旁观者有时候可以看得更清楚。” 他认为自己拥有特殊的机会和责任去这么做。而直到今天谈起《邓小平时代》和《日本第一》这两本书在中国和日本都畅销,各卖100多万,他还是谦虚地说“自己的运气太好了”。
日美贸易关系不会像以往密切
牵涉到中美日的三国关系十分复杂。自第二次世界大战后,美国跟日本的关系特别密切。如今特朗普奉行保护主义之后,与其他国家的关系不如以往密切。傅高义认为美日之间关于军队的合作不会有改变,但是在贸易等其他事务上,美日之间的关系可能会不如以前。“我想还要是看日本怎么看待市场,他们经济的对象是谁,他们跟中国的贸易非常多,所以我想,他们跟美国的贸易关系不会像以往那么密切。” 因此傅高义认为,在这方面中日关系会有所改善。
谈及近期的中美贸易战,傅高义感到十分惋惜,但也表示理解,“一个领导人需要老百姓的支持,要是跟外国妥协的话很难受到老百姓的支持。我想两个方面都想表示自己很强,也希望保护各自的国家利益。” 但傅高义仍然认为贸易战对双方都没有好处,只有坏处。
中国外交目前仍需韬光养晦
在中国外交策略方面,傅高义一直对邓小平的韬光养晦策略赞不绝口,并且他也认为这个策略对于如今的中国仍然适用。“邓小平提出韬光养晦策略的时候,中国还比较软弱。现在当然经济能力、军队能力增强了,所以中国人骄傲我是可以理解的。但是怎么利用这个好的条件呢?要是太骄傲了,外国的反应会很强。”
在他看来,美国如今担心被中国超越,因此虽然在美国民众层面上许多人愿意与中国合作和接触,但华盛顿的政客和企业家比较担忧。
尽管如此,他仍然认为美国不应该采取过于强硬的策略,应该积极与中国合作。他建议美国政府应该更多地利用美国的中国专家,他们了解中国,懂中文,在美国数量也不少,但是特朗普不太听取专家的意见。“我想这是非常糟糕的,很多复杂的问题应该依靠专家来做,现在特朗普也不依靠专家。”
傅高义认为特朗普还在任,中美关系还会比较紧张,而在美的中国学者已经在考虑2020年美国总统大选后,希望呈现一个全面的对华政策给到新总统参考。
日本社会成熟安定,值得中国学习
作为中日研究方面的顶级专家,傅高义曾连续出版著作,对于日本社会、经济和阶级进行了详细的剖析。在他眼中,虽然日本模式泡沫破灭以来,其经济陷入泥潭很多年,但是日本的经济基础已经有了,生活也非常舒适安逸,“很穷的人非常少,质量管理日本也做得好,社会干净、安定,教育水平很高,医疗制度成熟。”
在他看来,中国可以向日本学习,如今现代化进程逐渐结束,更需要一个安定、和平的社会,而中美两国社会的贫富差距相较日本都是比较大的,“公司的领导人跟普通的工人的收入差距,在美国的企业可能是一百比一,在日本可能是六百比一百,只是六倍左右。”
中国的发展刺激了日本
与此同时,傅高义也认为日本需要向中国学习,“日本是个小岛,日本人的看法有时候太狭隘了。” 在他看来,地大物博的中国有各种各样的人,因此中国人对事物有比较广泛的看法,对于说服不同的人也有一套经验,而日本人没有什么经验。另外,在产业规模化、高科技等新兴领域,中国也有机会超过日本。中国的经济、科学的发展给了日本一些刺激。“我记得第二次世界大战以后,日本人很穷,非常努力。最近日本比较自满,没有积极性,要是日本不努力,就会赶不上中国。”
如今中日关系逐渐回暖,但傅高义认为中日关系的改善不是一蹴而就的,但可以循序渐进。“所以我想习近平今年访问日本是好事,来了一个机会,关于环境的合作,关于很多科学领域的合作,关于世界和平的合作。” 此外,傅高义认为,中国应该支持日本加入联合国安理会常任理事国,“因为日本还是世界第三个经济大国,对联合国的贡献也非常大。”
傅高义认为自己既然在中、日、美三国都拥有这么好的资源和研究优势,也就有责任在这个领域继续深耕下去,把调解、改善中日关系、中美关系视为己任。今年,他打算推出中日关系方面的著作,出版之后也没有打算停下脚步:“我可以用一年的时间跑去日本,也可以去中国做一些交流,还想培养年轻的美国学者。”
傅高义作为西方世界最著名的东亚研究学者之一、也是美国学术界少数通晓中日两国语言和历史的“中国通”和“日本通”,写日本的书在日本畅销,同时写中国的书在中国畅销,他是唯一一个获此殊荣的西方人。
编辑:晓静
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