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男装之父尼诺·切瑞蒂(Nino Cerruti) 和当下时尚巨星金·琼斯(Kim Jones) 都是业界的大师,他们将剪裁和传统与 跨时代的创新与匠心相结合。

尼诺·切瑞蒂(Nino Cerruti)的法语说得很完美,只有一点点歌唱般的语调揭示出其意大利血统。他说 :“为了构建未来,我们必须在尊重过去的同时而不被记忆中的事物所笼罩。”这一想法恰恰体现在其作品的优雅里。

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如今,这位 90 岁高龄的设计师代表了其同名品牌中的卓越奢华。切瑞蒂扎根于自己的根基,于 1881 年接管其祖父在意大利比耶拉(Biella)成立的家族面料厂,并于 1967 年在巴黎开设自己的时装品牌店。从那以后,他率先开创了意大利的便装风格,其主要代表是非结构化的夹克,在男装和女装之间游刃有余的设计。

出身英国的时尚界又一大师级人物金·琼斯 (Kim Jones)超越了既定类型,提出了一种华丽但可穿戴的设计愿景,为面向所有人量身定制的高奢带来创新精神。琼斯说 :“我不喜欢将时尚用于政治目的,而是要创造一种生活的快乐(joie de vivre)。时尚使人们对自己感觉良好。它具有那种力量。”

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作为一位环球旅行者,这位设计师被称为街头风格的鉴赏家,不断受到街头服饰亚文化的启发,利用这种能量重新构想剪裁和现代服饰。回忆起童年,琼斯谈到了他的父亲,一位有着游牧精神的水文地质学家。父子二人曾经历过从拉丁美洲到非洲的漫长旅程,琼斯最后在伦敦安顿下来。如今,这位47 岁的设计师拥有巴黎 Dior 男装和罗马 Fendi 女装系列艺术总监的双重头衔,这是前所未有的。

尽管二位设计师来自不同时代,但共同的热情驱动着他们:西装。世代相传的精湛剪裁技艺要求敏锐的眼光去关注最小的细节,并用肉眼几乎看不见的难以置信的饰面成就最终的完美。

我并不喜欢怀旧,我喜欢把事情向前推进。—金·琼斯

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帕梅拉·戈尔宾(Pamela Golbin):建筑现代主义之父阿道夫·路斯 (Adolf Loos)是位西装爱好者,他提倡将定制西装作为渐进设计的原型。西 装对您意味着什么?

尼诺·切瑞蒂:西装是一种狡猾的东西。对我来说,它有自己的灵魂。根据穿

着者的不同,同一套西装在不同的日子里心情会有所不同。关于服装心理学的故事是讲不完的。

帕梅拉·戈尔宾:您个人有着庞大的西装收藏。

尼诺·切瑞蒂:我一向小心翼翼选择我的衣服。它们陪伴着我度过人生旅程,这就是为什么我与它们从来都分不开。这就像是一本重要时刻的剪贴簿,却有着额外的好处,因为它们可以追溯自1950年代以来男性时尚的发展。

帕梅拉·戈尔宾:在谈到布料的重要性时,亚历山大·麦昆(Alexander McQueen)曾评论说:“这个想法在于利用材料来改变人体。”琼斯先生,这对您意味着什么?

金·琼斯:(麦昆)是我的良师益友,我亲眼见过他工作。对我而言,面料一直是一个系列的起点。当男人购物时,他们再试穿先触碰衣料手感。我喜欢在男装奢侈品领域工作,因为它使我可以使用精美的面料。根据材料的不同,剪裁会变得非常流畅。在Dior,我们一直在研究悬垂法和有趣的技术,以创造出另一种类型的服装,这种服装不仅可以以正式的方式穿着,而且适合轻微运动风,这是相当意大利的,也更符合当下追求。

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帕梅拉·戈尔宾:作为Dior男装的创意总监,您正在推出一个现代剪裁的胶囊系列。

金·琼斯:是的,我们以与明显的正装不同的方式来进行剪裁,并想要达到一个更不规则、对我来说更现代的轮廓。我们想创作出能与年轻一代交流的作品,他们想要打扮,却又不知道该怎么做。该系列在某种程度上简化了美国运动装的风格,但同时也体现了意大利的剪裁精髓。

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帕梅拉·戈尔宾:切瑞蒂先生,您被认为首创了柔软的非结构化外套。这是如何发生的?

尼诺·切瑞蒂:当初最大变化是,人们对更放松的服装的渴望在不断增长。在1960年代,牛仔裤成为剪裁界的终极竞争对手。如今,时尚正在为满足当下的需求而进行摩登的诠释。身体与轮廓形状之间的关系一直在演变。

金·琼斯:我对这种宽松的外套很感兴趣,因为它具有方便性和流动性。我认为这代表一种更轻松的生活方式,你仍然可以看起来非常正式和整洁,我喜欢这样……当我还在求学时,对我来说,学习如何正确用样板裁剪西装外套非常重要,这样我就可以将其混合以更现代的方式。

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帕梅拉·戈尔宾:Christian Dior品牌DNA的重要组成部分是Bar经典套装,它封印了1947年的“New Look”轮廓。您的男装系列对此受到怎样的影响?

金·琼斯:我想尊重品牌创始人,了解他的出发点。令人兴奋的是,Dior先生建立了这样现代的穿衣准则,对于如今的人们来说仍然看起来非常新鲜和令人兴奋。在Bar套装中,我们使用了纽扣,纽扣被覆盖并经手工缝制。我们还研究了不同的衬里,了解其构造,之后打造出男款。我们设计的Oblique系列西装外套,采用单纽扣双排扣,其灵感直接来自1948年的女性双排扣多纽扣外套。我们喜欢将其精简流线化以适应21世纪的想法。我确实研究过很多旧面料,因为它们质量要好得多,我们重新制作面料是因为我是细节的忠实拥护者。

帕梅拉·戈尔宾:您喜欢回顾过去?

金·琼斯:是的,但我并不喜欢怀旧,我喜欢把事情向前推进。

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帕梅拉·戈尔宾:在开了一整年视频会议之后,在后疫情时代的西装应该是

怎样的?

尼诺·切瑞蒂:我们很快便将在穿着上重新发现新的乐趣。

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金·琼斯:我完全同意您的看法,因为人们已经被居家隔离了很长时间,因此会更愿意更衣打扮,并想要表达自己的想法。我从客户购买的商品以及朋友们的聊天内容中得知这一点。我们迫不及待想出门买些可爱的新衣服,感觉就像在重新享受生活。我意思是说,Dior品牌是在二战后成立的……虽然疫情并非战争,但它确实施加了限制。自由是一种特权,我们为此必须有更多表达。我认为每个人都保持着乐观的心态。

只是穿衣还不够,而要懂得如何穿,这就需要自然的本能。你必须做自己,并重新诠释规则以适合自己的身份。—尼诺·切瑞蒂

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帕梅拉·戈尔宾:您如何看待英国、法国和意大利西装之间的技术和文化差异?

尼诺·切瑞蒂:我认为,量身定制的服装一直都有其不同之处,这不仅体现在不同国家之间,也因裁缝而异,因为其代表手工的顶峰。就相当于个人签名。

金·琼斯:意大利西装有一种慵懒感,但也非常时尚。可以这么说,英格兰西装十分得体,就像英国绅士一样。法国西装混杂在两者之间。当我想到男装时,比起巴黎,我对意大利和伦敦的想法更多,因为对我而言,巴黎是高级时装。在Dior,我着眼于点缀和技艺的全过程。我喜欢在世界各地工作,观察不同的人如何反应和对待事物。我发现意大利工匠的惊人之处在于其出色的品质和完成工作的速度。它让我震惊。

我喜欢看到有人穿着我设计的服装,因为我知道人们穿上它们后会对自己的感觉很好。—金·琼斯

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帕梅拉·戈尔宾:您一直在与Dior著名的工作室合作。这如何丰富了您的创作流程?

金·琼斯:这是一种非常不同的工作方式。工作室往往会为口袋的细节设计提供五种解决方案,而工厂将严格执行您的要求。

帕梅拉·戈尔宾:您是如何调和华丽设计和可穿服饰的?

金·琼斯:对于每个品牌,我的目标是其每件商品都必须是可出售的产品。归根结底,相比评论家,我更在乎购买我设计的衣服的人。我觉得我很幸运。我在两者之间取得了很好的平衡。我喜欢看到有人穿着我设计的服装,因为我知道人们穿上它们后会对自己的感觉很好。我认为在从事时尚工作时,这一点尤为重要。

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帕梅拉·戈尔宾:切瑞蒂先生,消费者行为分析师欧内斯特・迪希特(Ernest Dichter)的研究给您很大的启发。

尼诺·切瑞蒂:他是最早分析消费者行为背后动机的人之一。我一直对时尚的社会学方面感兴趣。他的研究非常重要,因为其不仅解释了生产衣服的原因,而且解释了男女市场的需求。服装反映了生活的现实,这就是为什么从我的第一个系列开始,我就喜欢将女装和男装一起展示。今天的变化比以前发生的快得多。性别之间的流动性将在接下来的十年中继续加速。

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帕梅拉·戈尔宾:您完成过150多次电影合作,并经常为好莱坞的奥斯卡影星提供服装。为银幕制作西装的过程有何不同?这对您的时装系列有何影响?

尼诺·切瑞蒂:我的个人生活始终存在于工作当中。我对电影充满热情,但这也是一种在传统服装出售场所之外传播时尚讯息的方式。相比现在,电影曾是我们生活中更重要的部分。我的第一场时装秀是1958年在罗马举行的,我请到美丽的安妮塔·艾克伯格(Anita Ekberg)穿我设计的衣服。她那时刚刚出演过费里尼的《甜蜜的生活》。一切就这样开始了。我从不将我的系列设计硬搬上去,而是更喜欢为每个特定角色设计服装,以更好地配合其角色。很多演员最初是我在巴黎专卖店的顾客,后来我为他们出演的影片角色设计衣服。当时,创意领域更加分家,我想将它们融合在一起。时尚、艺术、电影,跨领域的协作现在已经很普遍了,但在过去并不总是那样。金,我知道你和凯特·莫斯(Kate Moss)走得很近。她参加过我的几次品牌活动,即使有时她性格上有些刁难,我们仍能保持良好的工作关系。我对于保罗·罗维西(Paolo Roversi)为她在法国南部拍摄的照片非常满意。她很有风格!

金·琼斯:我会向她转达你的话的!

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帕梅拉·戈尔宾:切瑞蒂先生,您培养了几代非常重要的设计师,包括乔治·阿玛尼( Giorgio Armani)、Hermès的维洛尼克·尼沙尼安(Véronique Nichanian),还有斯特凡诺·皮拉蒂(Stefano Pilati)。

尼诺·切瑞蒂:我一生非常荣幸,不仅可以工作这么长的时间,而且可以与他人分享我的热情。有太多的知识来自经验,需要继续传递。时尚是一个美丽的世界,它提供了很多东西,可以给你带来极大的满足感。

金·琼斯:是的,我认为时尚是一个由人们组成的社群。切瑞蒂先生说得对,这是一个美丽的行业。我周围的很多人都非常慷慨,比如斯特凡诺·皮拉蒂,他是我最喜欢的设计师之一。即使时尚已经成为全球经济的驱动力,能够与您欣赏、爱慕且可以向他们学习的人一起工作也很棒。当我看到有才华的年轻设计师时,我希望他们表现出色,并尽我所能帮助他们。就是要回馈你所得到的。

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帕梅拉·戈尔宾:切瑞蒂先生,自您70年前入行以来,该行业最令人惊讶的变化是什么?

尼诺·切瑞蒂:是其规模的变化,还有时尚那不可思议的影响力。与今天这个全球产业相比,当我起步时尚还微不足道。我的家族自19世纪初就开始涉足面料。我接管了家族的工厂,并在几年内开始着手设计。从那时起,人们转向了更舒适的衣服。这与我们的生活方式和社会行为的演变是相对应的。有趣的是,男人的衣装与女人的越来越类似。

金·琼斯:我一直以来都将女装作为男装的参照物,因此我对这一点十分清楚。我的女人朋友比男人多。

尼诺·切瑞蒂:我认为在当今世界,人们必须保持自己的情感。对我来说,时尚就是情感。我喜欢情感,虽然逻辑也令人着迷,但有时也有点令人恐惧。

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帕梅拉·戈尔宾:优雅在时尚中占据怎样的位置?

尼诺·切瑞蒂:“优雅”这个词有时真让我为之恼火,因为人们以一种非常做作的方式使用它。优雅虽然是可以学习的,但是你必须对此与生俱来。只是穿衣还不够,而要懂得如何穿,这就需要自然的本能。你必须做自己,并重新诠释规则以适合自己的身份。

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编译/马雪莲

文/ Pamela Golbin

译写/崔广琪