巴基斯坦，在很多人眼中都是一个充满了神秘的所在：一方面，因为与中国友谊深厚它被称为“巴铁”；另外一方面，我们仿佛又对这位铁哥们知之甚少。巴基斯坦的人和土地是怎样的？他们跟我们的生活方式、文化有何不同？那里真的很危险吗？网易号《大咖侃道》，邀请知名媒体人杨晓老师，为我们讲述他们45天从北到南，走遍巴基斯坦7个城市的所见所闻。

杨晓，《北京青年周刊》主笔。2000年毕业，进入北京青年报工作，从事国际和财经报道，曾获中国新闻奖。2018年获北京市委宣传部“宣传文化高层次人才培养资助项目”资助，开启“一带一路”探访巴基斯坦报道计划。著有《是的，我们去了巴基斯坦》。

老记者为啥去“巴铁”采访？
网易新闻的朋友们大家好，我是杨晓，是《北京青年周刊》的记者，前不久我和我的同事李英武一起去巴基斯坦进行了一次采访活动，回国之后呢，我们把我们的45天行程的所见所闻所感，还有包括李英武的300张精美的图片一起结集成册，由中信出版集团出版了这本叫《是的，我们去了巴基斯坦》这本书。

很多朋友就问我，说你们为什么选择去巴基斯坦？是这样的，中国和巴基斯坦之间关系非常好，我们把巴基斯坦称为巴铁，我们跟巴基斯坦的关系非常的好。但另外一方面就是我们对巴基斯坦的文化，他们的语言、生活习惯、各个方面的了解并不多。这也难怪，因为我在去之前在首都图书馆借了很多的书，我就会发现有关巴基斯坦的书只有几本是学术著作，而像普通人写的像巴基斯坦的游记这样的几乎是没有的，这个也是我想去巴基斯坦进行报道或者回来以后写书的一个重要的原因之一。

第二个是巴基斯坦是给我的感觉或者给大家的感觉并不是一个特别太平的地方，像我这样从事国际报道很多年的人，还是特别希望能够去巴基斯坦这样的地方，去一些有一些战乱的或者说是有不稳定的这么一个地方的，就是具有挑战性的地方去采访。确实我们在去的过程中还确实遇到了印巴的冲突，这些就是我想去巴基斯坦的原因吧。

婉拒军警保护旅程中差点被当成间谍
接下来就说到我们这个书里面，关于巴基斯坦的相关的内容，就是有一些难忘的经历也写在了书里面。我这边简单的说有三点，第一个是在巴基斯坦我们经常会被盘查，这个是我们去了7座城市，每一座城市都会被军警盘查，有的时候他们是建立了一个checkpoint，在路边把车拦下来，然后给我们要求我们出示护照，然后这样。另外还有我们到了一个地方军警找上门来，我们也不知道他们是怎么知道的，但是他们来找上门来，然后查我们的护照什么的。

还有一次是我们在采访过程中有军警过来查我们，这个时候就比较特殊了，为什么？因为他们说怀疑我们的是间谍。这个怎么讲呢，我们就比较难受一些，因为我们是记者，我们来去采访，我们又无法去证明我们不是间谍，这个是很难去证伪的一个事情。像出现这样的情况，我们就把我们的护照拿出来，邀请函拿出来，我们过往的采访的报道拿出来给他们看，后来结果都是比较好的，大家都成了朋友，也只是消除了一些疑虑，我们也顺利的完成了采访工作。

是这样的，为什么给我印象比较深的是，我们还是希望行动自由。但是他们还是希望能够旁边的跟着我们，我们开始觉得好像他是在监视我们，但实际上人家说的我们也能理解，他们说了是我们这边来的外国人并不多，尤其是记者也不多，我们有责任来保护你们的安全，所以我们很多时候是由军警的护送进行了这些采访的工作。

图：负责护送我们去中国路桥喀喇昆仑公路二期改造项目驻地和中国路桥伊斯兰堡办事处采访的，巴基斯坦军人

巴基斯坦人的待客之道
第二个印象比较深的是，巴基斯坦人的一个他们待客之道吧。当我们在去白沙瓦采访的时候，我们定了一个民宿，民宿的房东他是常住在伊斯兰堡的，他竟然就是看到我们定下了酒店，这定了他们的房子之后，他竟然是开车从伊斯兰堡开了三个小时，头天开过来，然后第二天迎接我们给我们做午饭，然后给我们摆上下午茶，然后一起聊天。

他临走的时候还把他的两个仆人还留下来，我们感觉就特别的怎么讲，就是这样的经历我们从来没有过，因为我们不认识嘛，我就问他，我说您为什么要这么做？他说我们就是这样对待我们的朋友的，就是要倾其所有，然后招待好，这个也是我去了很多地方从来没有过的经历，就是我们作为一个陌生人，一个外国人到了别的国度去了，人家家里面，然后会这么被优待，这让我想起我们的歌词这么唱的，就是，朋友来了有美酒，敌人来了有猎枪，这可能就是他们普什图人的方式吧。

图：房东伊姆兰留下照顾我们的2位仆人：米哈德（左）和莎辛

巴基斯坦的安全问题
第三点说到安全问题，我的那个巴基斯坦同行他也是报道反恐工作的，他就跟我说建议我应该雇请一位保镖24小时跟从。他本人是就雇请了一位保镖又兼司机，在他采访或者生活中，他都是一直跟从他的，他说几乎是没有什么问题的，没有什么安全问题的，但是以防万一，他有他的专业知识，他有他的枪他可以去保护你。

而我们这45天，说实话我们确实没有雇请保镖，我们还是希望有一个行动自由吧。我们也比较幸运，确实也是发生了一些事情，但没有发生在我们身上。怎么讲，在卡拉奇，当我们坐飞机去下一站去瓜达尔港采访的时候，听到的消息就是卡拉奇就在我们住的地方发生一起针对中国人的恐怖袭击的事件。而我们从卡瓜达尔港采访回国之后，三个月又发生一些特别恶劣的一个恐怖袭击事件。有三个酒店保安在冲突中的遇难，但是我想的是这样，去巴基斯坦或者去任何的国家可能都会发生一些不可预知的事情。

首先我觉得如果说提供一些建议的话，我觉得可以保护好自己，两个人互相照应，然后晚上的时候尽量少外出，然后随时注意身边的这些情况，然后保护好自己的财物，我觉得做到这些应该可以保护好自己。

巴基斯坦的美食

还有一点的时间，我来这里先来给大家介绍一下关于巴基斯坦的美食。是这样的，就是巴基斯坦的巴餐和中餐的有相似的地方，比如说我们两国人民都比较爱吃的是米饭，他们那边叫抓饭，我们这边各种做法。还有面食，我们都爱吃这种饼，他们那边的叫naan，我们这边叫馕，连发音都很相似。他们的独特的地方，我们也是在印象之中的关于一些咖喱，印巴都相似的地方，他们做的咖喱并不是我们想象中的都是一个味儿，而是有各种各样的颜色的，各种各样味道的咖喱，在拉合尔比较著名的是，锅子羊肉，有点像我们多少年前吃的那种红焖羊肉的味道。

图：巴基斯坦经典美食搭配：馕+烤肉

到了南方，他们会做一些菠菜泥配上酸奶酪块，这些相当于现在我们的一些轻食，吃起来还是比较健康的。我觉得印象最深刻的就是他们的饮食、饮料，就是茶，奶茶。他们的奶茶是怎么讲，是以红茶做底，然后配上牛奶，有的地方是把茶放在牛奶里去煮，然后再倒上很多的糖。然后比如说舀上一勺在倒回锅里，这可能都到拉黏儿的这种地步。当我们去喝的时候，第一次喝的时候会感觉到非常的甜，但是你越喝还是越爱喝，这个也是他们的待客之道。到任何的地方去做客，他们的主人都会叫TeaBoy啊，茶水男孩出来，然后带上茶具，带上小点心放在你面前一边聊天一边喝茶。

图：让你越喝越爱的巴基斯坦奶茶

图：帮主人上茶的TEABOY

我在去巴基斯坦之前，在巴基斯坦驻华大使馆见到了一位外交官，就说这是，奶茶、茶文化是英国殖民者给留下的为数不多的一些好的生活方式。在哪里他们都会喝茶，这个茶也有一个功能，就是提神。早上喝一杯，中午都不会困，下午喝一杯，到晚上都不会有困倦，这个都不会有困意，所以还是比较值得去尝试吧。

由于时间的关系，我给大家介绍到这里。感谢网易新闻的朋友们，欢迎你们的关注，谢谢你们的关注，再见。