对甘道夫来说，萨鲁曼不仅在削弱他自己，也在削弱巫师团体，他将自己的意志和想法以一种远远超出他自己权威和目的的方式加强给这个世界。他可以这样做，但是会受到谴责，也是不明智的，对我来说，甘道夫可以看出好奇心和对知识追求之间的区别，好奇心和对知识追求打破了一些基本好的东西和对他人产生了负面影响，它与托尔金作品中贯穿的概念----知识与智慧之间的区别息息相关，萨鲁曼可以看出，打破某物以找出它是什么进步和理解的基本组成部分。

甘道夫会认为，如果一个人不知道什么是对错，什么是善的话，那么仅仅为了追求更多知识，是没有任何意义的。通过破坏取得进步从而导致对与错的分离，而萨鲁曼无疑达到了疯狂科学家的阶段，在这个阶段，牺牲或不顾及其他人的生命完全可以用来追求自己的知识和权力。

萨鲁曼认为不折手段是有道理的，其他“小众生”在他心中为了更大的利益而受苦，那么这依旧是值得的，萨鲁曼与甘道夫的交谈没有改变什么，而是手段的改变，确实证明了这一观点。

萨鲁曼说：“我们可以把时间作为筹码，我们可以把我们的心思放在脑海中，通过避免邪恶的方式，但是都是为了达到更高层次的目的：知识、统御、命令，所有的这些我们曾经做过的事情都是徒劳的，隐藏自己的想法而不是被人帮助，以免暴露自己的弱点或者被朋友坑，我并不需要他人的帮助，而我做的就是用自己改变命运。”

所以，在追求知识的过程中，萨鲁曼已经离开了自己的智慧之路，萨鲁曼拥有“多种颜色”，他可以谈论知识、规则和秩序。但是他并没没有将自己的才能或者徒劳无功完成的事情放在自己的清单中，他的计划没有改变，只是方式有所改变，他显然非常乐意别人做出牺牲完成他的计划。

我们曾经把甘道夫的话看作是托尔金本人对科技进步的态度，很多人也知道这句话的含义，但是在我看来，在中土世界范围内，甘道夫惩戒萨鲁曼是正确的，他的话是对萨鲁曼的警告，也是他第一次尝试将萨鲁曼从他为自己设计危险道路上拉下来的。我不认为他的话是简单的“科学不好”的回应，而是以牺牲知识为代价的消极观点，或者以牺牲他人为代价。