俄乌战争爆发前,法国总统马克龙和普京进行过多次秘密通话,这些通话违背外交惯例的首次公开,让普京怒不可遏
两国领袖间的秘密通话,怎么能随便公布呢?但法国就是那么做了,这也让我们窥见到底两国领袖间的通话是什么样的
我们一起来看下
时间:俄乌战争开战前22天
地点:前往机场的路上
马克龙坐在去往机场的路上,他将启程飞往俄罗斯与普京见面,当时俄国以军演名义陈兵俄乌边境,美国拜登不断大声说,俄罗斯将发动战争。
这背景下,马克龙还没完全绝望,他决定去一次莫斯科,和普京当面谈谈
马克龙在幽暗的车子里说:“我将尽全力去协调俄乌的事情,我和普京是老对手了,有过很多次谈话,所以我觉得这事(免战)还有机会,我明天会当面和他谈”
马克龙说“他觉得和平还有机会”,可当他来到莫斯科后面对的却是一场羞辱
就是这张让全世界都感到惊讶的长桌
在这张长桌的两岸,两人进行了5小时的谈话,这张桌子已然表明了普京的态度:我不欢迎你
普京用一种咬牙切齿的语气对马克龙说:“你必须知道如果乌克兰加入北约,还想收复克里米亚的话,那欧洲自然会卷入和俄罗斯的冲突中”
普京咬牙切齿的语气同样表明了一种态度
而马克龙只能握着手捂着嘴,无奈的看着在尽量压制怒火的普京
会谈结束,马克龙和贴身外交幕僚们一同走出克里姆林宫,背景是红场
马克龙说:“现在的局势更加紧张,火药味更足了,但我们还不能放弃,我们要就一些实际问题继续和普京对话,继续和他谈,对话的门不能关,总会有办法的。”
但俄罗斯那边已经在拒绝继续谈话了,一直到2月20号,也就是俄乌战争爆发的四天前,马克龙才终于打通了普京的电话
这次电话由法国外交小组一起参与
马克龙说:“弗拉基米尔,上次谈话后情势好像越来越紧张了,我想知道您现在的看法。”
普京说:“我还能说什么呢?我们亲爱的泽伦斯基先生他骗了你,他什么也没做,既没放弃加入欧盟也没放弃加入北约,他骗了你埃马纽埃尔(马克龙的名),不知道你听没听泽连斯基昨天的讲话,他说乌克兰必须有原子弹。”
普京说:“我也知道您2月8号在基辅的会议上说,要重新修订《明斯克协议》,那样才能让协议得到落实”
外交幕僚立刻提醒马克龙,根本没有说过要重新修订《明斯克协议》,普京在胡说八道
(《明斯克协议》是乌克兰和平的基础协议)
马克龙则立刻反驳说:“我从没说过要重新修订《明斯克协议》我不知道您是从哪听到的这说法,而且在民主国家法案和协议的修改不是某一个人说了算的,而是要通过议会。”
普京也立刻反驳马克龙说:“那家伙才不是什么民主国家,他们是通过血腥政变夺权的,有很多人被活活烧死,一场场的血腥屠杀,泽连斯基是罪魁祸首。”
(电话里,普京将泽连斯基骂个狗血淋头)
马克龙说:“乌东情势现在很紧张,我昨天打电话给泽连斯基,要他让所有人冷静,包括媒体、人民,军方,但你不断部署到别人边界的军队,能让别人冷静吗?昨天边境还发生了许多轰炸,为了让和平谈话开始,我们应该先降低紧张局势。”
马克龙跟着问普京:“俄军最近在乌边境军演,你是怎么想的?”
普京回答:“他们只是按照计划行事。”
马克龙问:“那么今晚就会停止吗?”
普京答:“对,应该吧,不过部队会继续留在边境,直到乌东局势平静。”
马克龙说:“弗拉基米尔,我真诚的告诉您,设定谈判框架和避免紧张,是对话的绝对前提,我真正在乎的,也是我一直告诉您的,是把局势稳住,把和平稳住,为此我也需要依靠您,在未来几天里不要受到任何挑衅的影响,行吗?”
马克龙接着说:“我想提出两个具体建议,第一是在未来几天,您和拜登总统在日内瓦举行会谈,周五的时候我和拜登谈过了,他希望进行会谈,他这边准备好了,希望您能来会谈。”
马克龙说:“另外拜登会把你的要求列入考虑,明确解决乌克兰和北约的问题,还请告诉我您方便会谈的日期,我再去和拜登谈。”
普京回应说:“谢谢你,埃马纽埃尔,能和欧洲和美国领导人谈话一直是愉快和荣幸的事,我也一直喜欢和您谈,因为我们有互信,但我建议你把顺序倒过来,你先筹备会议,我们再来宣布召开会议,如果我们只是在这空谈,没什么意义。”
马克龙立刻说:“那是不是代表您已经原则上同意和拜登进行会谈呢?我希望有个清楚的答案,您是否愿意和拜登面对面谈呢?”
普京说:“这是值得讨论的事,但如何协调一致我建议我们的幕僚尽快联系达成共识,但你要知道,我原则上是同意的。”
马克龙说:“好的,确认您原则上同意,那我建议双方的外交团队由夏尔科夫和伯纳共同负责此事,在这次通话结束后我们出一份联合新闻稿。”
马克龙刚提到要双方一起出一份“联合新闻稿”后,普京就开始打起了哈哈,说他要去打冰球了
普京说:“老实跟您说吧,我想去打冰球了,因为我是在健身房和你打电话的,但我保证我会通知我的秘书。”
马克龙则说:“好的谢谢你弗拉基米尔,谢谢,有任何事都能打电话给我。”
(此时的马克龙可能有点期待,他似乎获得了一次外交胜利,可以缓和乌克兰的紧张局势,因为普京亲口告诉他原则上同意和拜登进行面对面会谈。)
既然同意和拜登谈,那局势就不会再坏下去
可事实上我们都知道,普京从没想过和拜登会谈,他是在敷衍和欺骗马克龙的。
当然马克龙也不是傻子,他也知道普京可能在敷衍撒谎,在挂断和普京的电话后,马克龙和他的幕僚团队立刻开电话会议
马克龙说:“他确实会撒谎,但我们不能因为这样就放弃和平的努力,只要能和普京对上话就有价值,首先外界都知道法国有在尽力,其次普京如果出尔反尔真敢乱来的话他的处境会更加艰难,他的信誉会彻底丧失。”
马克龙跟着说:“如果普京说一套做一套,而我始终如一,那也代表着一种价值,对我而言最重要的是尽最大努力维持和平。”
马克龙知道可能被骗,但坚持和普京对话一来可以博一个好名声,二来也能占据道德制高点,三来即便有一丝和平的希望,也值得去努力一下。
但是马克龙促成美俄会谈的事,从这通电话挂断后,就石沉大海了
2月22日,普京宣布承认“顿涅茨克共和国”和“卢甘斯克共和国”,乌东两州宣布独立,这实质宣告2014年的和平基础“明斯克协议”的彻底撕毁。
普京宣布承认“两国独立”后,马克龙紧急打电话给盟友
在与德国、西班牙、意大利等欧盟盟友的谈话中各国都普遍同意增加对俄罗斯的制裁,但只是制裁,欧盟还是抱有和平的希望,只要不爆发战争,就不该把事情再进一步升级。
可是在欧盟之外,情况就完全不同,和欧盟的努力想和平相比,英美两国的态度就是明显的该强硬“亮剑”.
尤其是当马克龙拨通了英国首相“黄毛约翰逊”的电话后,英国明显希望用更强硬手段,对付俄罗斯
英国首相说:“普京承认独立的做法撕毁明斯克协议,严重违法国际准则,他试图分化所有人,我们必须强硬回击,因为我认为我们现在有点软弱了。”
马克龙说:“但我认为针对普京承认“独立两国”,我们进行制裁是当前最好的回应了。”
马克龙显然不想再刺激普京,而约翰逊“嗯”了声,接着说:“我们先制裁,看他们还还不还手,如果普京发动全面战争呢?我们现在就该想想我们该采取什么立场,我们该如何团结。”
约翰逊补充说:“每一次当我们试着和普京谈判,他都会做出更过激的事,你知道的。”
马克龙回:“我想和普京谈判是正确的,但我想讲清楚一点,我们现在还没准备好派兵去乌克兰。”
欧盟还在尽全力的避战,但战争来的很快
2月24日凌晨3:59分,普京举起“去纳粹化”旗帜三路出兵,俄乌战争正式爆发
战争爆发后马克龙立刻召开紧急会议,他走下爱丽舍宫的地下避难室,战争时期的会议将在这个能防核打击的避难室里进行
但由于这段内部军事会议过于机密,摄像机被请了出去,无法知道马克龙第一时间所表现的真实反映
军事会议结束后马克龙立刻和泽连斯基通电话。
泽连斯基说:“俄国,他们做了可怕的事,今天他们占领更多城市,他们出动了很多坦克和飞机,马克龙先生,我们正在基辅和他们作战。”
马克龙问:“他们有特种部队和直升机吗?”
泽连斯基答:“有的,他们有特种兵和直升机,他们什么都有,数量非常多。”
马克龙问:“你知道有多少平民被杀吗?”
泽连斯基:“具体不知道,但成千上万的平民会被杀。”
马克龙跟着放低语气,试探着问:“那你自己呢?你还安全吗?”
泽连斯基答:“我想我暂时还安全。”
马克龙想要试探泽连斯基会不会逃跑,接着说:“你确定安全?还是只是你认为自己安全?
泽连斯基:“我现在确定安全,但我想在基辅,你不能说谁是绝对安全的,我们被俄罗斯包围了。”
马克龙说:“这表示俄军在基辅各地都派出特种部队了吗?”
泽连斯基:“对的,俄军到处都是,在基辅,在敖德萨,还有从白俄进来的,所以我们是在自己的领土上到处作战。”
泽连斯基说:“俄军多的超乎想象,这跟2014年的情况不一样,俄军比之前多很多。”
马克龙:“很显然,这是一场全面战争。”
泽连斯基:“是的,全面战争,所以马克龙先生我认为现在最重要的是和普京谈判,以及建立一个反战联盟,我们确信如果欧盟和美国能联合起来,要求他停战,他会停的,他会听你的。快让战争停止吧,快点和普京对话”
马克龙说:“但是普京会问你你愿意做出多少让步,你准备好坐上谈判桌了吗?”
泽连斯基回:“当然,我准备好了,谈判是必须的,我们必须谈判。”
马克龙说:“好的我会去尽力促成和谈,我也会和美国和欧盟其他成员联系,然后我再告诉你我们要怎么做,你自己要多保重。”
马克龙和泽连斯基的这段谈话很重要,这表明了泽连斯基并不是外界所说的那样,一开始就决心抗争到底的。
即便普京已经很明确的发动了全面战争,可泽连斯基第一时间想的是让马克龙帮忙,组织和谈,他认为必须谈判,并且做好了让步的准备。
这是有点幼稚的,既然普京决定发动全面战争,那目的就一定是拿下基辅,弄掉泽连斯基,然后再扶持一个亲俄的傀儡政权。
面对俄罗斯的全面战争,不该抱有幻想,要么投降,要么死战到底。
之后马克龙飞往欧盟总部,参加只有元首能在场的闭门会议,在这场闭门会议里泽连斯基第一次向欧盟27国元首发表讲话。
但这场讲话非常糟糕,根据马克龙外交主任描述,泽连斯基情绪非常激动,难以控制,他表现得很害怕,不断喊着“要确保各位都和乌克兰站在一起。”
这时候的泽连斯基穿上了绿色上衣,但还没那么多胡子,显得是一副稚嫩的喜剧演员模样,面对俄罗斯的突然全面侵略,他手足无措
但是他在讲话里,没有提及自己会跑,他的原话是,“无论情况多艰难,我都会留在基辅。”
随后欧盟公布了一系列的对俄严厉制裁,而在另一边普京也立刻回击
普京下令,将全俄的核武威慑力量,上升为战斗的红色警戒状态,普京准备以核武开战了吗?
对此法国外交主任说:“对于普京放出的所有恐吓威胁,我们不能一味的认定他是虚张声势,这是非常严肃的事,容不得半点大意和玩笑。”
一旁的外交顾问说:“那对于普京放出核威胁,我们要怎么回应呢?”
主任说:“如果普京真敢把世界打入核战争,别忘了法国也是核武大国。”
虽然主任私底下这么说,但法国乃至所有欧盟国家都没对普京的核威胁做出正面回应,他们显然不想再刺激普京,让他真的再做出什么过激决定
开战五天后,马克龙和德国总理朔尔茨,分别和普京通了电话,接下去德法两国领袖再通电话
马克龙的办公桌上放着他崇拜的戴高乐的照片,一开始朔尔茨先恭喜马克龙宣布要竞选连任
马克龙问:“你上午和普京的谈话怎么样?”
朔尔茨说,“和普京谈话后,情况并没好转,但谈话中有件让我印象深刻的事,就是普京全程没有抱怨制裁。”
马克龙说:“我这边也一样,普京没有抱怨过制裁一句。”
朔尔茨说:“普京之后说了乌克兰和俄罗斯的争议,以及他认为两国该怎么取得妥协,他谈到了去军事化和去纳粹化,他还要欧盟承认克里米亚不是乌克兰的一部分,它属于俄罗斯,都是些没有新意的东西。”
朔尔茨说,“我跟着问他能不能办一个法德俄乌的紧急会谈,普京没有直接拒绝,但他提了两个条件,第一会谈不是停火的理由,意思是会谈进行时俄国不会停火,第二个条件是,普京说只和德国法国谈,不要加入乌克兰。”
朔尔茨说:“普京跟着告诉我,他收到了情报,说乌克兰的外交团已经前往波兰了,因为泽连斯基想和拜登谈,接受美国指示。”
马克龙说:“好的谢谢,我和普京谈话的内容和你们差不多,我想普京现在是铁了心的要把战争进行到底了,并且诸多迹象表明他将更加激进,所以短期内我对情势是很悲观的。”
马克龙:“所以现在我们应该和团队一起,研究未来会发生的战争重大发展,因为看现在的情况,普京不断在突破底线,做出让人意外的动作,因为他意图打乱局势的发展,我想未来几天或几周,他仍会有意外举动。”
隔天在法国凡尔赛宫,欧盟27国再次开会,主题是切断俄罗斯的能源收入,对俄能源进行全面禁运
而当领袖们在开会时,法国外交官员将德国外交官带去了玛丽皇后的住所
在领袖会议的背后,这里要进行一场更秘密的外交
法方外交主任说:“法国对待德国和其他伙伴不同,我们有一套更秘密更深入的外交方式。”
讲白了就是更坦率的讨论敏感问题,而不是在会场上的“假大空谈话”
这是只有德法才有的私下秘密外交
在玛丽皇后的住所双方交流的重点是,德国该怎么放弃对俄罗斯的能源依赖。
德方说:“如果德国全面禁运俄国能源,那德国经济会大衰退,德国是欧盟第一经济体,德国经济大衰退,欧盟经济也会大衰退”
德方说:“德法两国对俄能源的依赖不同,所以感受也会不同”
法方说:“但就目前的情势如果普京再进一步行动的话,我们都要付出更大代价,我们清楚制裁俄国会打击普京,但也会伤害到自己,我们必须更快决定。”
德方说:“可从德国人的角度看,对于原油我们有价格问题,德国要花更高钱购买,而对于天然气德国有来源问题,如果禁运俄气,德国短时间内找不到其他地方补充。”
德方说:“我们不介意花更多钱买天然气,但问题是没有足够的天然气船来运送,也没有那么多天然气储罐来储存。”
法方说:“唯一的方法就是加大天然气船的租赁,寻找美国的帮助,卡塔尔的天然气合约被亚洲拿走了,现在最快的方法是美国的天然气。”
法国在试图说服德国,尽快禁运俄国天然气,从美国等国进行补充
这对于德国是重大的“能源转折问题”,由于过猛的环保政策德国禁核又禁煤,将大量筹码压在了天然气上,以至于一旦“德国断气”,经济会面临很大打击。
可虽然德国百般不愿意,但实际上他除了找美国人买,将能源依赖于美国供应外,已别无选择。
再接下去由于战争爆发,普京切断与西方的所有外交渠道……
6月15日,俄乌开战112天后,此时俄军围攻基辅失败,最大的第一波攻势被挡回去,外界惊讶俄军居然连基辅都拿不下。
号称的“战斗民族”,号称的世界五常之一,闪击基辅却以失败告终。
西方士气大振,而此时马克龙决定拉上意大利总理和德国总理,三人一起亲自去基辅
三国领袖亲临战争中的首都,是一个强烈的支持信号。
出于安全考虑这趟行程高度保密,三国领袖乘坐柴油火车前往基辅。
而在这趟火车上马克龙被问到一个尖锐问题,就是回过头看他的“绥靖政策”,是否正确。
马克龙被问到:“你曾多次说过,相信透过和普京的理性思考,讨论和论证,也许能达到避免战争的目的,但事实并没有,战争还是发生了。”
这一点和美国拜登的态度完全相反,记者说拜登从一开始就没打算和普京谈话,但马克龙却一直在努力和普京会谈,记者问马克龙如何看待外界对他过于绥靖的批评?
马克龙说:“确实战争发生前我花了很多时间来缓冲,试图阻止普京,我相信凭借信念、信赖和智慧可以找出最佳解决途径,这是我的信念,但当战争真爆发的那一刻,一切就都变了。”
马克龙说:“这也确实改变了我,这非常沉重,我有时想即使在法国,大家都每天在承受战争的恶果,想逃避这样的日子,这场战争严重阻碍了欧洲的经济复苏,通货膨胀,粮食危机,成千上万的难民跑过来,这就是战争的恶果,它不会因为你是鹰派或者鸽派而改变,但在当时我想做的是尽最大努力的避免战争。”
马克龙跟着说:“我没能说服他,他入侵了乌克兰,一切都改变了,现在进入了一个完全无法挽回的新局面,所以我们要联合盟友共同对俄罗斯展开回击”
记者问:“可最近你又说‘不要羞辱俄罗斯’,这话也让全世界都吃惊,你怎么解释这句话。”
马克龙说:“这是我的真实想法,‘不要羞辱俄罗斯’指的是战争结束后的事,我认为我们不能去配合美国的传统老调,美国明白说要摧毁俄罗斯,永久的削弱俄罗斯,我想这不符合我们的利益。”
马克龙说:“第一,我们的目标不是摧毁俄罗斯,是帮助乌克兰,确保乌克兰的稳定和领土完整,而美国的调子是要把局势再升高再升高,不断升高,升高到一种生死存亡的局面。”
马克龙说:“这样我们会失去对冲突的控制,战争会失控,遍及整个欧洲乃至世界,第二关闭谈判选项,等于削弱自己手上的筹码,这是愚蠢的,我们要的是一个和平的欧洲,而不是一片废墟的欧洲。”
记者问:“可你知道当你说‘不要羞辱俄罗斯’后,外界对你的观感吗?”
马克龙说:“我知道,我知道他会引起愤怒,但我不在乎,因为我认为重点在别让战争蔓延,让欧洲保持整体和平,这是我的底线,也是我去乌克兰的原因,我要打造的是‘欧洲东西方’的允许不同意见存在的空间,他不是你死我活的,不是我一定要摧毁你,你一定要摧毁我,这是欧洲团结和和平的关键”
通过这些采访和电话我们能看出来马克龙想当戴高乐,但更多人认为他是对希特勒绥靖的张伯伦
从镜头里也展现了马克龙当时如何迫切的想说服普京,避免战争发生。
战争爆发后,马克龙也选择和美国不同的路,等战争结束俄欧应该尽最大努力的和平相处,而不是拜登所设想的,借助俄乌战争,摧毁乃至肢解俄罗斯
那么马克龙是个合格的领袖吗?他是戴高乐还是张伯伦?情势还在继续向下发展。
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