播客越来越热，我爷的东西开始复兴了？|app|康康|播客|梁文道|看理想|脱口秀

月初，我和@李可以、@莉莉丝一起去028.C参加了播客堂会2023，认真聆听了其中一场分享会。现场十分热烈，尤其到提问环节，粉丝们抓着话筒不放，有的表示自己刚赶高铁来的，有的表示自己也正在尝试做播客，还有的同学为2023年的播客生态做了高屋建瓴的总结。

不管你听不听播客，不能忽视的事实是，从2020年中文播客数量迎来井喷式增长开始，这几年播客逐渐成为一种文化现象与社交方式。

在注意力稀缺而表达欲爆棚的今天，播客到底在输出什么？而我们又在刨出宝贵的时间听什么？

做播客是认识自己的过程；听播客打破信息差；大家都是远程的声音的好朋友；人不能脱离世界而存在，也不能没有自我……播客堂会中飘进耳朵的只言片语似乎可以解答一些疑惑。

我们回顾了播客堂会的现场，问了正跳入播客蓝海中的人，以及一些播客重度用户。以下为真实呈现，希望你找到自己做/听播客的答案。

播客圆桌：

我以为无话可说

怎么就做了这么多期播客？

分享人

陈临风，小宇宙COO

吕东，前播客从业者

王哪跑，《霓达播客主播》

杨大壹，《文化有限》主播，看理想内容编辑

1、今年的整体感受是什么？

·吕东

2023年马上要过去了，今年是疫情解封第一年，我自己的时间感受是这样，我感觉有好多事情发生，有好多各种观点、经历，对世界的认知一直在变化。人生是旷野，完了一会儿又不是了，也不知道到底是啥，脑子里有很多想法，生活当中也有很多想法。

我们上半年一直在做《谐星聊天室》的付费项目，8月节目上线后就慢慢地转换成一个播客听众的角色。作为播客主的时候，我是紧绷的，一听可能就会进入到业务分析模式，当把那些焦虑全都卸掉后，感觉跟播客回到了一个特别舒适的距离。

·杨大壹

今年的大致感受我觉得是好玩。做《文化有限》这个节目对我来说是比较常规的，但是播客带来的附加值让我觉得很欣喜。

今年4月1号我跟吕东一起策划了一个叫“开个玩笑”的系列播客，我们联合了7家播客，现场一起做了一个大圆桌，每个节目之间接力做一些尴尬和犀利的提问。

像在028.C，播客堂会这个活动一起聊天也很好，大家都是远程的声音的好朋友。

·王哪跑

我今年的感受是：收获。今年2月，我的订阅量突破了1万，当时我就想今年如果能到5万就满足了，到目前为止就远远超过了我的预期，已经超过9万。我现在跟播客的关系还在蜜月期，觉得都是收获。

·陈临风

我的收获是非常多层面的，今年虽然特别累，但是也更轻松了。小宇宙做了一些线下活动，大家聚在一起的机会变多了。每个人都好有能量，彼此能量加持，互相影响，感受到那种轻松的感觉。

2、关于播客，有怎样的焦虑？

·杨大壹

我有数据焦虑。原来刚开始做播客的时候，我有一种强烈的想证明自己的冲动，因为我们完全是业余时间在做《文化有限》，我自己是理工科出身的人，研究生毕业的实习工作进了媒体，那个时候才开始做媒体相关的事情，后来到看理想做了编辑，我一直都不太自信。我就想我凭什么作为梁文道、马家辉的编辑，给这些老师去提编辑的建议和意见。

那段时间，我想的是干脆自己副业做一个东西，如果我能把这个事儿起码在数据上做到某个程度的话，或许我在公司里面说出一些建议和意见时，一是我自己更相信自己，二是同事们可能会更多听我说两句。

后来《文化有限》在小宇宙上的排名经常比较靠前，我觉得蛮开心，但是这一年平台没推荐过我们，我会想说我们会不会落下了，我还是在自我的焦虑当中。我虽然知道，你不可能永远走在前面，但是谁不期待一个小奖状小鼓励呢？

·吕东

我焦虑的还是听众反馈，担心我们业务的进步速度，没有赶上听众的审美进步速度。

还有一个焦虑，我自己作为一个传统家庭的北方人，会有极强的不安全感，这个时代其实没有什么事能让你干一辈子。我在做什么事之前，我会想这事能不能干一辈子，或者至少干10年。

一开始在做播客的时候，我没有那么强的归属感。后来慢慢重新理解声音，重新理解媒介的独特性，我才觉得播客好像确实有可取之处。

人声是所有声音当中最容易捕捉的声音，播客可能天生就有这种优势，就是你所有的精力频道全都给了声音，那么这个声音对你的影响力就会比视频可能还要大一些。

·王哪跑

我也是业余在做播客，是出于热爱，但我也想把个人的想法传达出来，有些时候，我们也有自己的一些小巧思什么的，这个时候就比较在意听众的反馈。

如果造成了听众的误解，没get到，会给我们带来一些焦虑。但是现在我们做完节目，在上传的那一刻，就觉得一切就终止在那，然后所有精力会放在下一期，尽量不去在意结果如何。

·陈临风

焦虑代表着在乎，在乎比什么都重要，大家焦虑的点在于听众骂没骂到点，夸没夸到点上，这让人很动容。

3、今年，有没有产生什么新的认识，新的想法，新的见解？

·杨大壹

连接感变强了。一个是物理上的连接，2023对我来说是满满当当的一年。

我们这一代人都要面临的挑战是：你正在面对没有确定性的时代。我们时时刻刻都在不安当中，我原来的解决方案是寻求一棵大树抱住，后来我发现，这棵大树被连根拔起，被人毁掉，或者被我们自己亲手毁掉了。

我们处理这个问题的方式就是跟它共存下去。你不要想着去抗拒它，退后一步，你可以试图去描述它。

另外一个连接感是因为做《文化有限》，做了200多期，100多期都在读书。在读书的过程当中，我发现这种连接感在以往没有概念的，这条线好像能串起来了。我跟内容的连接，也是我跟这个时代的连接，我发现有些东西是没有过时的。

·王哪跑

今年的我更愿意去探索自身了，关注到自己内心想要的东西。

·陈临风

我觉得做或者听播客是认识自己的过程，人不能脱离世界而存在，也不能没有自我。每个人有不同的跟世界相处的远近关系，但是人要跟世界有关系，他才安心，信息差多少，差多还是差少，我补到什么程度，这是我的选择。

听众在听这些内容的时候，动辄1000个小时，这个时间不会白费，它一定多多少少重新塑造了我和世界的关系。

4、对于明年有怎样的期待?

·吕东

我希望自己能够在某种角度或者某些时刻，成为向湖面扔出石子的人。也希望在明年看到有更多的在自己各自领域内认真做事情的人。

·王哪跑

我的期待是减少情绪消耗，学会更多方法去处理问题，提升技能，增加我的buff。

·陈临风

我想要明年更自如。一方面能处理各种事情，另一方面，以前会把工作和生活分得很开，今年开始，希望各种面向的自己可以统一，用一个完整的我去面对所有。

·杨大壹

今年在频繁干很多副业的时候，我发现也许我不应该把建立自我寄托在其他的事情上，希望明年的我能够更是我自己。

成都的主播们：

做播客的那些事儿

分享人

秋蓬，House，郭老师，乐师傅，《鲸鱼赫兹》主播

何雨珈，《绕城外》主播

1、什么时候开始做自己的播客节目，分享一下做播客的过程。

·郭老师

我和乐克的好友大壹老师在做播客《文化有限》，有次一起出去玩聊到播客，大壹提议我们也试试，正好那个时候我对那些十几秒的短而快的内容特别反感，也很想找个类似慢媒介的东西试试，就叫着乐克一起，刚好秋蓬这个时候加入团队，在做播客的想法上一拍即合，然后就有了《鲸鱼赫兹》。

·House

记得是有次聚餐吃火锅，聊天的时候大家都谈到最近在听播客，互相分享了在听的播客节目。当时郭老师说，我们也可以做一个播客节目呀。这个好像是我脑海里最早的种子。

·乐师傅

当听说要开始做播客的时候，我的第一反应是拒绝的。当时觉得自己的知识储备太有限了，感觉聊两期就被掏空了，也想象不出能做出什么有意思的选题，但真正迈出第一步后，好像后面走得比想象中顺利很多。

·秋蓬

其实是我们四个本身都爱听音频内容，包括看理想APP的各种文化艺术节目，苹果播客和小宇宙App上的中文播客。

两年前，我发现郭老师也喜欢看理想；再后来跟House聊天，才知道有小宇宙App，从此打开了听中文播客的大门，发现这里也可以听梁文道的《八分》（虽然我还是坚持在看理想APP上听这档节目）和《随机波动》。多听了一些不同的节目，我就觉得他们几个也很适合做播客，首先是这件事情看起来不难，然后是我们在优美茶品牌内容的过程中，思考的是如何更完整地表达、更深入生活中去、提供更长久的陪伴，这和听播客带给我的感受是一样的。

·何雨珈

早就想做了。比如听《谐星聊天会》《一言不合》时觉得聊得很有趣，我就在想，其实我自己也可以聊一聊。我和朋友们平时聊天也聊得挺开心的，但是没有遇到合适的搭档。

疫情期间，我跟一起做活动的朋友说：我们要不然做个播客吧！但是大家都挺有惰性的，我自言自语的也没人听，搞不起来。当时我在家属的播客《三五以上》当主播，聊中年人的生活，后来我觉得这个播客的主题比较限定，因为我的工作特性，自己想做的内容还是跟文化生活方式相关一点的。

我参与的线下读书会活动，很多都录了音，但拿回来发现录音效果不是特别好。有一场读书会，录了后我回去听了一下，觉得输出得还不错，我就想，2023年我的播客一定要上线，我也没跟谁说，大概花了5天时间，每天投入1小时左右，把它剪出来之后，就上线了——先走起来。

2、描述下做一期节目的常规状态吧。

·秋蓬

我们每周开选题会，需要1个小时左右；各自做功课的时间没有算过；每期录制时间通常是1小时到1.5小时，偶尔直逼2个小时。

剪辑是我和郭老师负责，每周轮着来，因为还有其他工作。我们互相问过这个问题，也会交流怎么更高效地剪节目，时间加起来平均应该是两个工作日；最后还有编辑文稿和上传等审核的工作，这一环节工作就是要写稿子、把节目听一遍、提炼节目主要内容以及标记时间点分章节。节目一般拟3个标题，我们4人再投票，以及互相说服（意见不一致的时候）。

·何雨珈

我没有办法像很多主播一样投入很多时间，我自己还有其他的事情和工作。我可以随时录，聊了之后我找时间剪、再上传就行了。

一些聊天的内容挺适合声音传播的，我永远觉得只要内容留在那，它总会找到喜欢它的人的。即使没有人听，有个内容在那你自己也可以听，挺好。

3、会使用专业设备记录录制过程么？

·秋蓬

刚做播客时没有专门的录音空间，也没有录音设备，我们就在仓库里用各自的手机录音。因为仓库安静，货物多又不会说话“嗡嗡响”，吸音效果不错。我们就搬了四把椅子进去，过道刚好能放下，在两个拼在一起的货架中间那层铺上桌布，对着各自的手机说话。这样录了30多期，过了大半年。

2021年12月，我们搬到斌升街28号，才有了专门的录音室，着手慢慢改善空间，比如四面墙（除了门）贴吸音棉，简单声音工作室给我们做了声学支持，录音设备后来也从手机升级到了RODE麦克风和调音台。

·何雨珈

我现在还是手机录制。我有个朋友，是播客节目《新气集》的主播，有一天他到我家来玩，我们聊着聊着，他突然掏出手机说，录期播客。

我现在还没有追求器材，确实还没有到那个阶段。我的播客还处于：我有一些内容想要留下来，不是说每次去了线下活动聊了就算了。

我目前有一个方向，比如说对谈的线下活动，我就把它录下来，我暂时心里还没有特定的听众，显然我的关注数也没有到我需要给听众交代的程度。目前，我还是处在想要把一些东西以声音的方式先留下来吧。

4、播客相较于其他视频、文字形式的不同处在哪？

·秋蓬

听播客的陪伴感非常强，有点像是空气，可以环绕在你身边，听播客只占用你的耳朵，甚至不用过脑子，可以一边做着其他事情，比如家务。视频至少要调动耳朵和眼睛，文字至少要调动眼睛和脑子。从做播客来说，因为我们就是闲谈类播客，所以展示的是生活中的自然状态，像是一个东西被铺开了，视频和文字更容易被收缩起来，播客似乎没有视频和文字那么工整。客观来说，就是播客是在更自然状态下的完整表达。

·House

播客或者音频类的内容，不像视频或者文字需要完全占据你的全部集中力。另外同样是storytelling，播客会更让人觉得亲切，在你耳边娓娓道来的专属感。

·何雨珈

我觉得播客首先它的传播媒介很合适，很友好，就是你不用费眼睛、解放双手，听就好了。它这个形式不就和大家以前听广播是一样的吗？

第二个我就觉得这几年播客越做越广泛，以小宇宙平台为代表，播客的门槛比较低，但不是说播客的质量不好，就是谁都可以尝试做，让自己的声音让别人听到。

有时，小宇宙对我来说像一个搜索引擎。比如说我今天想了解哪方面的内容，我没有时间去看一本书，我可能就在小宇宙上搜一下，看哪个播客专门讲这个问题，有时遇到挺好的播客内容，没有什么流量、听众、留言，但我因为是把它当成搜索引擎，我就会听，这样反而也回到了它的形式，我非常容易接收到信息。

5、日常播客录制与线下对谈聊天（比如“播客堂会”现场）的不同？

·秋蓬

我觉得线下会更紧张一点，毕竟要直接面对听友们，更怕冷场，甚至需要提前在心里排练几遍。但也会觉得很亲切，是声音里的朋友；和那些经常在评论区里互动的听友，其实已经很熟悉了，分享了很多对生活的理解，甚至掌握了彼此的生活轨迹和习惯，见到面了就很奇妙。日常录制，话掉在地上再捡起来就行，反正除了我们四个，没有其他人看见，哈哈。

·乐师傅

做一场线下的节目更需要在前期做强准备工作，把需要涉猎的知识反复确认，消化下来，毕竟线下是不能剪辑和看稿子的。而且如果是作为主持的话，也还挺考验“现卦”能力的，要能接得住台上嘉宾的梗，也得时刻观察现场观众的反应，怎么让现场气氛更热络，话题更抓人。这种有点小刺激的工作，还挺让人兴奋的。

·何雨珈

首先我以为《播客堂会》线下活动会录成节目，结果没有，是纯粹的一次线下。

如果非要类比一档播客节目，那它有点像写信聊天，不同于其他线下活动的实时反馈，因播客相聚的观众提的问题都挺跟播客相关的，他们基本上都是听友，是播客的重度用户。能够感受到，播客它是粘性蛮强的传播媒介，大家会因为你的声音、听了你的节目就到线下来跟你见面。

有人说喜欢播客的大多是i人，不是的，只要是听友，听多了还是会期盼和主播见面，这个还挺感动的，当时气氛也特别好。

6、会在意或为流量、数据焦虑吗？

·秋蓬

会在意，但焦虑的时候很少。没有贴流量，也不是很随意，哈哈。如果网上热议的话题正好我们也感兴趣，而且有一定观察，想要表达，就会去做相关内容。最重要的还是我们喜欢且擅长的话题。

·何雨珈

我觉得在播客领域大家对于流量可能还是看的比较淡，这只是我粗浅的理解。但根据听的一些“风言风语”，头部主播还是做了非常多准备。

播客平台对于流量和数据的关注相较其他没有那么“明晃晃”，大家还是会比较耐心、踏实地去做内容。

7、怎样算一个“好播客”？

·秋蓬

音质听着不费力，这是基本，主播有自己的思考和说话节奏，不拿腔拿调。让人在地铁上笑出来，或者忍不住点头，能听进去的都是好播客。

·郭老师

还在摸索，定义不了。

·乐师傅

我自己没有标准，就像交朋友，脾气合得来最重要。

·何雨珈

一个好播客，是我听完后会觉得脑子里记住了很多东西。像《谐星聊天会》，我脑子里都记住很多梗，跟朋友们讨论起来可以倒背如流。

《理性批判》《有关紧要》《随机波动》，这些播客也很棒，很多时候我听完一期播客，感觉好像作者在用声音写一本书一样，我接收到了很多内容。

播客重度用户：

我到底在听什么？

分享人

莉莉丝、康康、运运、小谢

1、从什么时候开始听播客，目前听了多少个小时，主要听什么类型？

·康康

大概是2019年开始偶尔会听。一般会在中长途旅行的行车过程中听，目前小宇宙听了125小时，最早用的喜马拉雅听，已经卸载了不知数据多少。一开始听文娱类话题最多，后来听脱口秀和生活类。脱口秀时长最长是因为总在长途旅行中听，多数话题老少咸宜，全车开心。

·小谢

大概从2010年开始听，那时候晚上在寝室，一般和朋友一起看电影，不看电影的时候就用电脑听一个叫《三角龙电台》的节目。后来一个人睡不着，就开始听播客。那时可听的播客不多，我基本上只听机核。再后来才出现了更多各式各样的播客，我都是在睡前听或干杂事时听。

目前根据小宇宙App记录的收听时长是5530小时57分钟。前小宇宙时代已不可靠，大概是每天平均听2到3个节目，也就是3到5个小时。主要是听闲聊、游戏、音乐、读书类。

·运运

早在2020年，伴侣就下载了小宇宙，跟着听的时候心想，怎么回事，轮到我爷的东西开始复兴了？真正集中听是今年，因搬家通勤时间变长，只听歌有点腻。目前听了九百多个小时，啥类型都听。

·莉莉丝

我从看理想上线就开始听有声节目，大约是2018年。第一次花钱购买是《白先勇细说红楼梦》一般是在上下班骑自行车时听、跑步听。这几年在看理想听了746个小时。主要听文化类的音频。

2、最喜欢的一档播客节目是什么？从中收获了什么？

·康康

最喜欢还是早期《日谈公园》。好玩好笑，时代共鸣比较多，看过一样的漫画听过一样的歌经历过差不多的明星偶像，当然主播们和嘉宾们聊天的氛围也比较轻松好玩，天蓝地北啥都能侃，又好笑又渊博还混杂了不一定重要的新知。

·小谢

《别的电波》，从中收获了快乐。

·运运

《基本无害》，在总收听时长里排到了top3。收获了对“河南贵族”的名词新解。

·莉莉丝

这五年下来，我发现我的喜好是流动的，善变的。最开始当然是听道长的《八分》和《一千零一夜》，后来喜欢上骆以军的《故事便利店》，用故事消磨通勤的重复，再后来听刘瑜的《可能性的艺术》。后来反反复复，一听再听的是王瑞云的《西方艺术三万年》、廖伟棠的《诗意：关于新诗是三十种注脚》、《从中国出发的全球史》第一季至第五季。

我原来以为我不会去其他平台听播客了，或者我认为《看理想》推出的节目足够了，直到我无意中听到《随机波动》采访邵艺辉的一期节目。好喜欢里面的议题呀，讨论问题的角度和思考。回头再看看，《看理想》的节目，就显得那么正式，充斥着强烈的男性气质。

3、一句话概括，播客对你来说是怎样的存在。

·康康

众多休闲娱乐方式中的一种。

·小谢

陪伴感。

·运运

日常消遣。

·莉莉丝

嗯，播客让我明白了一件事情，意识是可以集中于听这样一种感官意识的，我重新“捡回”了耳朵连着大脑的那条道路。

声音除了在记忆上拥有不可替代性，它能传递的东西也远高于其他感官。有研究指出，声音可以传递27种不同的情绪。

以一场线下播客聚会为由，我们与做播客的主播们，听播客的听友们一起聊了聊，记录下他们的答案。