如何读好广州历史文化这本大书？如何吸引更多的新生力量一起写好“广州故事”？如何在浮沉世间为心灵找到一个锚点？带着这些问题，在2024广州读书月期间，新快报收藏周刊记者专访了著名作家梁凤莲。
梁凤莲
我们不能忘了广州“主战场”
收藏周刊：您曾提到，要读好我们的历史文化这本大书。您觉得如今广州人拥有的、能了解本土文化的书籍多吗？
梁凤莲：就出版而言，其实很多，《岭南文库》在二三十年间已累计出版几百册，于岭南文化史料整理方面，作出了重要积累和贡献。但是，很多这类书籍并没有被积极推广到大众阅读层面。
我们当然要推荐全国各地的优秀图书，但要莫忘你的主战场是在岭南、在广州。我认为，强大的一种表现，就是本土文化在文化融合中变得越来越有分量、有价值、有影响力，而不是被同化。
收藏周刊：很多时候我们会看到，讲述广州故事的书籍被集中放于大型书店的一隅。您觉得这反映了怎样的现实？
梁凤莲：是的。改革开放四十多年来，广州的整体大环境，无论在经济还是管理方面都非常良好，所以持续吸引着五湖四海人才。但在快速城市化进程中，如何重视、推广本土文化并把其普及到基础教育中去，我觉得还有待加强。
食在广州，我们确是美食之城，但也是英雄之城。您看我们有如此多的“南粤先贤”。只要在南粤大地生息、留下过精神财富和笔墨基因的，我们都把他奉为先贤。韩愈、包拯、林则徐、关天培、袁崇焕、陈子壮……我们为什么不去整理和筛选他们的著作，广为传颂？又比如具体到诗词，我们有收录了20多万首诗的《全粤诗》，不是只能关注李白、杜甫。一个地方的历史文化只有不断被传诵、它的文学形象不断被梳理和树立，这个地方才能更广为人知、深入人心。
越深入了解岭南文化，越觉得有写不完的“富矿”
收藏周刊：您觉得现在广州的文学形象有被很好树立起来吗？
梁凤莲：斗胆说一句，我个人认为现在广州的文学形象是很模糊的。很多人说自欧阳山《三家巷》后广州的文学创作曾有断层，其实不是，我们很多优秀作品当年都轰动一时，但未得到有效传承传播。近年来我们在广州图书馆已举办过8期“扎根岭南——本土经典文本导读系列活动”，其中讲到的吴趼人《二十年目睹之怪现状》，其针砭时弊、直击真相的风骨，又有多少人知道？《三家巷》当然是里程碑，还有杨万翔的《镇海楼传奇》、伊妮的《千秋家国梦》等，这些好作品如今都不见传播。我们今天说所谓引进名家，我认为是另一个路径的文学建构，而本土文化风俗和社会发展，如果没有不断地、大量地书写记录，以后又怎能留住乡愁、留下记忆？
收藏周刊：您刚说到，广州本土的文学创作并未存在断层。
梁凤莲：是，只是很多人未能浮出水面，因为他们的书写都在主流机构关注视线之外。我是因为“跨界”，成为岭南文化研究者并做出一些成果，大家就顺带关注到我的小说。为何我能一直创作？确实是当越深入了解岭南文化的来龙去脉，就越觉得我们有写不完的“富矿”。
收藏周刊：深入研究岭南文化，可以助推本土写作对吗？
梁凤莲：不仅是助推，还是强有力的支撑。因为任何个人史都是以社会史为背景，比如说我们写一个故事，它貌似讲述了个人经历，但它是大时代中的一朵浪花、社会史的一个缩影。
岭南文化传播有赖新老广州人不断加盟
收藏周刊：您刚才还说到一些本土写作者未能浮出水面。他们如何才能浮出水面？
梁凤莲：我们留意到，比如越秀区作家卢欣的《锦衣华梦》，就曾获得最近的广东省鲁迅文学艺术奖，这是她的处女作。还有佛山的一些年轻作家。但获奖个案很少。
收藏周刊：为什么个案会这么少？
梁凤莲：可能与某些评审的关注重点不一样，有些人更讲求“全国影响”、讲求“名家”。
收藏周刊：那对于充满书写广州热忱的年轻人，如何才能脱颖而出？您对出版社等机构有什么期待？
梁凤莲：其实，岭南文化，正是有赖于代代“新”“老”广州人不断加盟，才充满活力，没有这么多人才汇聚，广州也走不到今天。所以我们要有一个清晰的观念，既不要排外，更不要排内，要欢迎更多的新广州人来写广州故事。您看我们南越国开国君主赵佗，就来自河北。观念一定要澄清，不然很容易滋生圈圈派派，形成歧视或偏见。
收藏周刊：歧视？
梁凤莲：因为这也是一个讲求物质的时代，出版社要讲效益，要找名家，我可以理解。
收藏周刊：写广州的故事不好卖吗？
梁凤莲：嗯，当很多人对岭南文化所知甚少时，你去写本土题材，不大可能引起市场兴趣，这是毋庸置疑的。
收藏周刊：可是，如果越不做就越不会为人所知，难道不是吗？
梁凤莲：所以这需要长远目光，文化，是百年大计。我们每个人都只是匆匆过客，只能在这个时段做该做和能做的事，然后真正传予子孙后代，这也是笔墨的功能，文学是文化传承的载体。（在本土文学创作方面）只有政府大力推动、整合各方资源，才能通过量的积累达到质的提升。打个比方，如果能开展“写好广州”等全民参与的活动，我相信肯定会有一批作品脱颖而出。
这座城市需要更多热爱它的人去书写
收藏周刊：也就是说，我们要号召大家去写好广州？
梁凤莲：对。要号召全民参与记录这座城市，我相信，以两千万人口的庞大体量，难道这里不会出现几个人才苗子吗？这座城市太需要了解、热爱它历史的、达成共识的人去更好地书写它、传播它，这才是全民参与。而不是把资源配置集中固定几个人身上。还有，我们要传播我们自己的名人，刚才说的南粤先贤是一波，改革开放几十年间的优秀小说创作者又是一波。这些谁去传播？公众对此所知甚少。
收藏周刊：您提及的改革开放以来的优秀小说，包括伊妮先生的，我小时候也追读过她好几本。然后我们的问题是，在2024年的今天，您觉得这些作品，还会吸引很多读者来买吗？
梁凤莲：所以这里就有导向的问题，需要政府导向、文艺单位导向、基层导向等合力。我们要导向人们喜欢这里的本土文化，正是因为有了文化的土壤，广州才能成为中心城市，才能生长出这么多美好的东西。反过来说，你选择了广州，假如你不去选择了解认知它的文化，你的身心会得到抚慰吗？我们不能做一个仅在城市谋生的工具人。
收藏周刊：读者应如何搭建起阅读广州本土文化的系统性框架？
梁凤莲：其实所有的好东西都有了，只是像我们前面所说，它们被放在了书店的角落。只要我们把它放到C位，读懂广州真不是难事。可供配置使用的资源都在，我们只需要调整观念。
广州是第一批历史文化名城，有两千多年的建城史，也是中国民主革命的策源地和中国改革开放的排头兵。假如我们没有这种文化实力，我们不可能产生那么好的经济效益、那么好的社会生存氛围，这些都是毋庸置疑的。我们要回到源头，打开聚光灯，把它们照亮。这需要强有力的主导，各方合力。
收藏周刊：您觉得这里的一些大部头小说，如何打动年轻人？
梁凤莲：这就涉及出版编辑部门了，在融媒体时代，如何利用新的形式解读经典，甚至充分利用碎片化传播便利，我觉得还大有可为。
读书，就是浮沉世间的一个定锚
收藏周刊：最后还是要问一个古老而实际的问题，如何鼓励现在的人，捧起一本纸质书来读？
梁凤莲：四十年前，我们的口号是读书改变命运，现在这个不一定能成为公式了，但我觉得读书可以改变你整个人的身心，改变你对世界的看法、对生活的了解，改变你生存的质量。诗书在腹，你对人、对事的看法就会开阔坦然很多，就不会被物质拉着往前跑、迷失方向。书，就是小船里的那个锚啊，可以把你在汪洋大海的生存，固定一下。我个人认为，读书就有这么一个简单而又不简单的功能。
为什么说活到老就要学到老，不能固化，因为这个世界一日千里，我们所知甚少，你看黑洞、看旅行者一号发回的信息，地球只是沧海一粟，你在这个世界生存一趟，你怎样在汪洋大海中让自己心有所托？那我们肯定要通过阅读，打开视野，发现真相，让自己活得更通透。阅读，就是我们头顶的那片星空。阅读，也是你可以信赖的一个没有隔阂的朋友，只要找对了书，你们永远可以坦诚交流对这个世界的看法。
人类千百年来积累的海量财富，都在书本之中，找到与你有缘的书读下去，你就打开了观天观地的一扇窗，这是个人性的阅读。那我们专业性的阅读，则要在前人基础上往前一步去挖掘追问，得出新的判断和结论，然后把接力棒代代传递。
【受访者介绍】
梁凤莲
广东省政府文史研究馆馆员，广东省评论家协会副主席。博士，研究员（专技二级），一级作家，享受国务院特殊津贴专家。
■收藏周刊记者 潘玮倩
热门跟贴