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“妙人”蔡澜,凭借“潇洒的生活家”家喻户晓。许知远称他是“这个时代最会享受人生的人”,金庸先生盛赞他是第一等的风流人物;倪匡先生说他为人很“真”。

因为有趣和好玩,“老顽童蔡澜拥有超高人气,被很多年轻人视为良师益友和精神领袖。

前不久,杨澜与蔡澜开启了一场关于“生活”的对话,蔡澜通透豁达、犀利独到的生活智慧再次引爆热搜。

走进蔡澜,你会发现,他就像一个温和的长者,每每在你生活不如意或焦虑疲惫之时,给你一个坚实的拥抱。

下文摘选自杨澜和蔡澜的对话,因篇幅所限内容有所删减。

我有一壶酒,足以慰红尘
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我有一壶酒,足以慰红尘

杨澜:我最近是看到您的新闻,说您决定把自己的收藏都送人。然后带着助理住在酒店里,您的想法是不是要这辈子把挣到的钱都花光,才是成功的人生啊?

蔡澜:花光才是会花钱嘛,不花光就是不会花。

杨澜:为什么会有这样的想法呢?一方面你自己有创作,一方面也有收藏,这么多一辈子的心血就这么送出去,不心疼吗?

蔡澜:心疼说不上心疼,你到了某个程度你就把它们断舍离了。他们喜欢比我自己喜欢更多,所以就送了。

杨澜:所以就像你很喜欢的一首诗哈,我有一壶酒,足以慰红尘。你这辈子有没有觉得手边没钱很窘迫的时候?

蔡澜:没有,因为我很努力,我妈妈跟我讲的一定要赚钱。

杨澜:赚钱?赚钱的目的是什么呢?

蔡澜:多一点自由。我很年轻的时候就赚了,我没有说哪里乱花掉。我总会留八成,用两成,永远。

杨澜:所以现在看起来这个人到了老年的时候有一点积蓄是能够给人带来尊严的,对不对?

蔡澜:尊严,自由,很重要。

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杨澜:但是您刚才说年轻时候好不容易赚了点钱,买了一点古董字画。那这两年你又把它散掉了。嗯,不觉得可惜吗?

蔡澜:有什么可惜呢?我看他的兴趣比我还要大,他们比你还要更爱,就不可惜了。

杨澜:所以其实你也要做很多的准备才能够把它送给合适的人,也并不是说大散家财就随便(送出去)。

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你照顾不了的事,就不要去照顾
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你照顾不了的事,就不要去照顾

杨澜:中国人过去是非常看重传宗接代的,您从年轻的时候就选择不要孩子,到了老的时候会不会有一点后悔呢?

蔡澜:一点都没有。我不喜欢有小孩子,是因为我照顾不了,我自己都没长大。

图 | 青年时期的蔡澜
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图 | 青年时期的蔡澜

杨澜:什么事情让你从小就觉得自由很重要?

蔡澜:我在日本拍电影,上司让我去韩国搞定一个项目,我说我回去收拾一下,他说“不要收拾了,时间太紧迫了!他们那边差一点打起来了,马上就走。”只有听他们能马上走,果然把事情搞定了,可回到家里,我养的一笼麻雀都死掉了,很普通的麻雀。从此以后我就认为,你照顾不了的事,你不要去照顾。我照顾不了孩子嘛,就发誓不再养什么。

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内心要干净,做人要有界限
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内心要干净,做人要有界限

杨澜:过去文人说,陶渊明不为五斗米折腰,你说是喜为五斗米折腰,这怎么来讲呢?为什么为五斗米折腰还可以那么欢喜呢?

蔡澜:能够有五斗米,你就很高兴了嘛。如果能够折腰就折吧,又有什么关系呢?情操上你自己知道,你很干净,就是了。我们很干净的,只是年纪大了而已。 这是一个人的体面,就是这样,内外都是这样,要干净的。

杨澜:你最反感的男人是什么样子的?

蔡澜:不修边幅是精神上不修边幅,但是外表一定要好看呐,这个是基本嘛。你一出来,鼻毛都伸出来了,那种男人怎么可以这么难看。男人也有那种只会用金钱来衡量(一切),这种男人也很讨厌,我最不喜欢。

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吃喝玩乐最要紧
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吃喝玩乐最要紧

杨澜:金庸先生说您是琴棋书画,才色酒气,吃喝玩乐,文学电影什么都懂,你觉得在这么多不同门类的艺术,或者是一些情趣的方面,它们背后相通的东西是什么呢?

蔡澜:就是一个真字。没有这个真字,什么都是假了。

杨澜:我在看林语堂那个《生活的艺术》,还有看那个李渔写的《闲情偶寄》,我都会不自觉的想到您。其实这些人对生活的艺术如此的讲究,其实也往往是因为他们想对于更大的社会的发展想参与,但是又觉得自己没有这个能力,没有这个机会,所以也有一种苦闷在后面,在您身上有吗?

蔡澜:一定有遗憾的,但这些遗憾不要紧。

杨澜:什么要紧呢 ?

蔡澜:要紧?吃喝玩乐都要紧。

图 | 从左至右分别为蔡澜、黄霑、倪匡,三人共同主持了节目《今夜不设防》。
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图 | 从左至右分别为蔡澜、黄霑、倪匡,三人共同主持了节目《今夜不设防》。
All!
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All!

杨澜:您的这些老朋友,您最怀念的是谁?

蔡澜:我还是怀念倪匡先生,他实在是一个外星人,他想法完全脱俗。金庸先生,当然那才气很厉害,我们都追不上,我们不能当他是朋友,只能够是老师;黄霑比较疏狂,他认识了我以后,就把他的女朋友讲给我听,我说千万不要再讲了,要是我是一个不是跟你很熟的人,我又讲给他听,何必呢?

杨澜:你们之间有什么样有趣的故事?给我们讲讲。

蔡澜:有一次,只有我和倪匡两个人在一起,他就到房间里面找了两瓶最好的白兰地。我打电话叫了一辆加长的礼宾车。我们打开上面的窗,两个人伸头出去,一个人拿一瓶酒就在那边灌,哈哈哈。就是到一个餐厅去。倪匡一句英文都不会讲。我们要去吃生蚝嘛,什么地方的生蚝都有:美国的、法国的、意大利的……倪匡看着那个菜单以后,他向那个侍者说:“从这里到这里,All!”他只懂得一句:All。哈哈哈。

图 | 从左至右分别为黄霑、金庸、蔡澜、倪匡,四人并称“香港四大才子”。
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图 | 从左至右分别为黄霑、金庸、蔡澜、倪匡,四人并称“香港四大才子”。

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躺平就躺平,你能奈我何?
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躺平就躺平,你能奈我何?

杨澜:现在网络上流很流行两个词,一个叫内卷,一个叫躺平,您有什么样的建议呢?

蔡澜:只选一个,你就没有烦恼了。躺平就躺平,我要躺平,你能耐我何?总之你选一种你就不会太伤心。你选两种都要,一定伤心,一定烦恼。

杨澜:有年轻人:怎么样才能过一种不会后悔的人生?

蔡澜:没有的,永远后悔,结婚就已经是后悔了。

杨澜:人生中肯定是有很多遗憾的。大家现在都在讲的怎么样能够开心一点、幸福一点?您给大家的一个忠告或者建议是什么呢?

蔡澜:那我就是尽量赚钱,尽量吃喝玩乐,做不到的,尽量(就好)。你老了你就就没有那么担心这个,担心那个。

图 | 如今83岁的蔡澜仍然保持着年轻的心态,图中是蔡澜在某平台的社交账号。
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图 | 如今83岁的蔡澜仍然保持着年轻的心态,图中是蔡澜在某平台的社交账号。

杨澜:关于松弛感呢?如果外界的很多压力真的是让你感到很紧张、担心、焦虑、甚至已经有点抑郁了。有没有一些小的事情能够建议大家做,能够让大家放松下来一点。

蔡澜:坐地铁,你看到一个干干净净的老人或者年轻人,您会觉得比看到一个肮脏的好很多。那么你要选择,你要做那个肮脏的,还是要做那个干净的,这个是你的选择,自己选。

杨澜:虽然我们会有很多的周边的东西让我们有后悔或者是无奈的时候,但是最终要活成什么样,还是你自己选的,是你自己要活,要自己选。

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