嵇小军

字苑珍，山东莱阳人

中国书协理事、草书委员会委员、考级考官

山东省书协主席团委员兼草书委员会主任

全国七十年代书家艺委会委员

第十、十一届全国文代会代表

书法的行者

——嵇小军先生访谈录

牟国庆: 大家是从国展上认识你的, 你何时开始参加全国书法展览?对笔法有所感悟是什么时间的事情?

嵇小军: 1999年第一次投稿, 写了个四尺对开斗方, 参加了第七届全国展, 现在想来是一件很好笑的事情, 但当时我觉得是最值得骄傲的事情。但是真正对“二王”笔法有所感悟, 是在2004年左右。

《西苑诗》文征明

牟国庆: 据说2004年前后, 你每天书写草书可以达到一万多字, 每天可以写一刀多宣纸, 那时的进步应该很大吧?!看你现在的作品变化很多, 你是怎样的书写状态?

嵇小军: 那时的书写状态是比较疯狂的, 进步也是比较明显的。现在没有那时候写得多了, 只是没有间断过书写, 现在在手感上是一种微调, 每天会有新的感觉。比如我今天写的, 就比前几天写得轻松。有时候我想, 不是一下子就能提到多高的境界, 而是一点一点来的。

徐渭诗

我的创作看起来好像面貌比较多, 实际上这都是思考的一种表现, 比如你要旅行, 现在干粮拿到了, 你是否还要带瓶水?比如干粮是“二王”吧, 那么水可能就是徐渭, 以致别人看你的作品会很惊讶, 哎呀, 你不是写“二王”的吗, 怎么写成明清的了, 后来明清的也不是, 怎么变成唐宋的了。这就是说, 你要出发, 你会找一些有用的东西, 带着它一起上路。凡是你喜欢的一些东西, 都会在你的创作中留下一些符号。这个是隐藏不了的。

卖画买山

对任何一种东西的学习, 都应该是思考的结果。当然也并不是所有的东西都适合的。比如说, 柿子很好吃, 酒很好喝, 但是一起吃可能就要出问题。这和写字一样, 有些是可以融合的, 但有些是难以融合的, 组合到一起就会非常别扭。

当然在很多情况下, 很多的笔法和墨法等技术层面的东西, 不是靠思考得来的, 而是从书写中获得的, 绝对不是坐下思考就能获得的。思考只是个笼统的东西, 具体的实战完全要靠手来实现。甚至说, 手到了的地方, 脑子也到不了。很多情况下是这样的。只有写到了的那一瞬间, 脑子才会豁然开朗, —哦, 原来是这样呀。

牟国庆: 这个问题很有趣, 许多人以为是先想到或者看到了, 然后手努力才能达到;而你的观点好像是, 特别强调手的重要性。是否可以这样理解, 书法主要是个技术活。

嵇小军: 不是, 我是说就书法技术层面来讲, 肯定是要手到。眼到还远远不够。你要亲自实践, 你才知道这个东西有多么的高超、多么的奇妙。当你用手指着月亮的时候, 千万别把手指当成月亮。有时就像走在一个十字路口, 你不知道往哪里走, 但是你并没有停步, 走着走着, 一看, 这里还真是一个出口呀。这时真的有柳暗花明又一村的感觉。哎呀, 就应该这么写呀。我们对书法的未来, 是不可知的。我们手上要做的, 就是要把这种未知变成已知。手上的感觉, 要比你心里想的还要细致, 你在书写的时候, 有一根副毫歪出来了, 你不用看, 手上就会感觉到。就是要细致到这种程度。

牟国庆: 你手上感觉和你书写技法的提高是同步的?

嵇小军: 虽然是脑子决定了手的动作, 但是最终能写到什么程度, 脑子想想是没有用的, 还必须手能够达到才行。

牟国庆: 你认为书法的最高境界是什么?嵇小军:我自己没有达到, 想想也想不出来。有人说王羲之是最高境界, 也有人说颜真卿是最高境界。书法的境界不是单纯从技法体现的, 但是技法可以体现你这个人对书法的态度。可能这个境界不是这么简单。比如我们在看王羲之的时候, 很大层面是看他的技法, 被他的技法所吸引, 他的很多东西可能已经被掩盖, 毋庸置疑, 当技巧达到一定高度的时候, 里边肯定是有境界的。当然, 如果单纯从境界这个名词来说, 从儒释道等方面来看的话, 我们会觉得弘一的境界很高, 这时我们往往会将人的境界和书的境界合并, 这时就是人书合一了。又比如颜真卿, 人生追求高境界, 书法也追求高境界, 最后达到人书合一了, 就是一种高境界。

有些人的笔下修养不够, 往往“脏话”, 就是笔下琐碎, 不够干净, 不够爽朗。这是就技法层面讲的境界。

牟国庆: 照你的标准, 傅山、徐渭的笔是什么样子的?

嵇小军: 傅山是追求一个套路, 我说的这个套路是说他有一个大的框架在那里。他的线条本身也是很清爽的;但是他清爽的程度是远远不够纯洁的, 还达不到米芾的那种境界。但是他的那种清爽也是我们后人很难达到的。包括我们看王铎的作品, 远远的你并没有感觉他多么强大, 但是你走近了去看他的细节的时候, 那个细节的清爽绝对是让你惊叹的。徐渭属于那种浪漫性的, 他也讲究技法, 但是他不屑于去表现那些技法, 他也没有完全简化技法。简化技法是一个漫长的过程。其实现在我就比较主张简化技法, 如果你在书写的过程中过分强调这是笔锋、笔肚, 这是翻、转、绞什么的, 你可能就会失去好多更有意思的东西。其实书法也不仅仅是笔墨的问题, 书法更深层的就是所谓精神上的东西。这里边有一个度的把握。就像你喜欢吃辣的, 也不见得把所有的辣椒都加上才行, 有时候辣加多了, 就影响到口感了。

牟国庆: 那么, 你临帖是怎样一种状态?

嵇小军: 以前, 我是写我喜欢的, 比如这一个帖子, 我就喜欢两个字, 我会全身心的关注我喜欢的那些东西, 会看、会动手, 甚至晚上睡觉的时候会以指画被。

牟国庆: 现在还会这样吗?

嵇小军: 现在看法帖, 和以前有所不同了, 很少有那样的法帖会强烈的刺激感官, 使我有强烈的愿望要去临摹他。现在会往帖子的深层看, 会欣赏它, 不会完全去模拟它, 你会读到更深层面的东西, 然后会在你的作品中再现。而不是关注它的枝枝叶叶。就像你站在一棵树下, 你会闻到他的气味。

牟国庆: 关于临帖与创新, 我们常常困惑:不临帖我们学习不到古人的东西, 但是, 一个书家总是要形成自己的风格, 形成自己的笔墨语言。这就带来了一个问题, 我们辛辛苦苦学习的东西又要丢掉, 那么我们学习、临摹的这些东西究竟还有什么意义呢?比如徐渭、比如黄庭坚, 他可能也临过许多东西、但是他们风格形成以后, 我们很难看到他们学习过的东西了。你怎么看这一问题?

嵇小军: 临是学习, 这个创只有在临的基础上才有可能创出来。我们可以想象这个航天技术, 如果你不学习, 连一加一等于二你都不知道, 你怎么可能算出我们到外太空有多远, 我们要多少数据才能知道把这个火箭发出去?同样在书法方面看, 你如果连用笔 (笔法) 都不知道, 怎么能在书法 (作品) 上见到笔呢?!你如果在书法 (作品) 上都见不到笔 (笔法) , 这怎么能算是一件真正的书法作品呢?比如张旭和怀素, 他们书法的用笔是很不相同的, 但是, 他们也还算“二王”一脉, 因为他们的草书都是流动的, 转多于折;而从黄庭坚开始, 他创造了另外一种草书用笔, 他的用笔主要是顿挫, 是一种涩的感觉、字的结构上也是长枪大戟。到祝允明时把长枪大戟变成了短枪短炮, 看起来寸劲十足。其实黄、祝的用笔在“二王”的笔法里边都有, 只不过没有这么强烈而已。所以我们看黄庭坚、祝允明作品的时候, 感觉很怪异, 好像古人没有这样写的, 其实不是这样的。

牟国庆: 你是不是说, 黄庭坚、祝允明的书法其实也是从“二王”里来的, 只是他们将“二王”笔法中的某一个点进行了放大, 形成了自己强烈的个人风格, 以至于后人就看不出来他们从何处来的?

嵇小军: 差不多, 而且, 可能说也不见得就是在“二王”上, 也可能是一种心理感应。你比如说颜真卿说的屋漏痕、怀素的观奇云变幻等, 其实就是一种心理感应, 然后从这里他悟到了笔法, 就可以开创出一种书法的审美。

临 祝允明 《太湖诗卷》

牟国庆: 是否说临帖也是选择自己喜欢的临, 风格的形成也是一个漫长的过程, 是在一点一滴的临与创的过程中自然形成的?

嵇小军: 风格的形成其实是在你刚学习书法的时候就已经有了某些取向了, 并在以后的书法实践中不断完善或变异的。就像小孩, 刚生下来的时候都差不多, 随着时间的推移, 他会看着周围的东西, 跟着改变, 跟着模拟, 一看这个孩子就知道是谁家的。孩子的模样、性格可能一直在变, 最后不管是像不像他的父母, 他总是有自己的模样和性格。不需要刻意, 一切自然就好。

张蠙 《寄友人》

牟国庆: 但是也有些书家, 很早就形成了自己的风格, 然后再不断的完善自己的风格, 比如我们山东的魏启后先生。你怎么看这个现象?

嵇小军: 我觉得这和一个人的选择有关系, 和欲望、和机遇有关系。就像一个人谈对象一样, 从小时就与自己的同桌要好, 递纸条、谈恋爱、最后结婚了, 一直生活到九十岁了。而另一位谈了若干对象、结了很多次婚, 到九十岁的时候也没有个固定的家。对待婚姻你说谁有发言权?你说这个婚姻到底幸福不幸福?其实, 是否合适, 需要每个人去感受。不是外人可以看到的。就像书法的选择, 也是一样

岑参 《奉和中书舍人贾至早朝大明宫》

牟国庆: 采访期间, 看到你也是电话不断、琐事很多?这些东西对你书法的提高是否有影响?你怎么处理这些生活琐事与创作的关系?

嵇小军: 其实我是非常向往处于一种真空状态, 没有任何干扰、能专心致志地去书写。桃源的生活在当代绝对是一种奢侈。

《风景江山》联

牟国庆: 其实我想说的是, 我前几年对于书法就是纯粹玩的心态。有时候, 会把自己收藏的一枚好墨在不同的十几方砚台上研磨, 体会不同砚台的发墨性能, 同时可以观察不同砚台研出来的墨的不同形态和质量。当然, 用这些墨来写字或画画, 观察其墨色变化。这个时候, 真是一种精神上的高级享受。我想问的是, 你有这种精神享受或者说追求吗?

嵇小军: 我很羡慕你的那种状态, 也很羡慕你那么丰富的收藏。但是, 我对墨和砚台的认识不如你深, 所以就没有你所拥有的那种快乐, 我只是把他们当成工具来使用的。就是说我不在意这个筷子是否 是象牙做的, 是否是解毒的, 我只要能把菜夹到嘴里就可以了。

黄慎诗一首

牟国庆: 中国书法目前是个什么状况?你对目前的书法状况满意吗?你自己打算怎样做?

嵇小军: 中国书法目前正处于一种消亡的边缘, 会有一种忧患感, 你会发现, 书法环境是热闹远远大于了书法本质的东西, 热闹场面的背后与书法没有多大关系。

申时行 《冠芳亭看牡丹》

牟国庆: 你说书法很热闹, 你感觉还没有复兴吗?

嵇小军: 应该说有些复苏了。但是从历史上看, 我们不要去说魏晋, 不要去说唐宋, 我们能和明清对接就可以了嘛!我们就无愧于这个时代了!而我们现在这个书法是完全与古人脱节的。通过古人来看当代的话, 差距是很明显的, 根本无法靠近我们曾经离开的那个岸。

嵇小军作品

牟国庆: 但是有些人说, 我写的比《兰亭》还兰亭, 有人说我的技法已经超过王羲之了, 你怎么看?

嵇小军: 那是他说的嘛!就像说, 当一个杀手把对手干掉的时候, 我们站在这个被刺者的面前, 看到他的胸口扎了一把刀, 我们把这把刀拔出来说:我们也能刺中心脏。这是非常可笑的。这和说我们书法的技法已经超越了古人是一样的。

嵇小军作品

牟国庆: 我看你也经常画一些文人写意画, 而且有些画的非常不错。我想问的是, 你什么时间开始画画的, 是否对绘画还有更高的追求, 绘画对你的书法创作是否有所影响或者启发?

嵇小军: 你给我评价的太高了, 我还达不到文人画的境界。对绘画其实是一种天生的喜欢, 比如“八大”、徐渭, 我看他们的字, 也看他们的画, 很快就喜欢上了。但是我对于画只是个票友, 没有太高的追求。但是这种对画的涉猎, 会对书法的章法、格局, 甚至笔法等都会有一定的启发。书法要笔笔见笔, 不能有一丝苟且, 这些都是和绘画相同的。

嵇小军作品

牟国庆: 你是通过展览走出来的书家, 曾在全国各种大展中多次获奖, 也得到了很多荣誉。你以后还会参加展览吗?还是专心致志的研究你所说的书法本质的东西?

嵇小军: 会参加的, 国展还是代表了这个时代的审美趋向。但是, 书法本质的东西, 需要静下心来, 不被任何东西干扰和诱惑, 真正深入到中国传统的经典里边去, 才可能会有所收获。路就在脚下, 不管前方有多远, 书法值得我用一生去走。

十二月过尧民歌·别情

主 编

猪大人

出 品

黔艺空间

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书画世界2013年03期

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