活动回顾｜关于大唐，我们的那些问题——青岛方所《大唐诗人行》新书座谈内容精选|大唐诗人行|孟浩然|张九龄|王维|陈子昂

2024

10/18

后浪x青岛方所

新书活动回顾

时间：2024年10月4日

地点：青岛方所

到场嘉宾：

· 薛易

《大唐诗人行》作者，本名王学义，山东济南人，青年作家，中国唐史学会会员。希望以当世之笔描绘正史，揭示更多历史人物的真容。

· 刘怀荣

中国海洋大学繁荣工程二层次特聘教授、博士生导师、中国传统文化研究中心主任，中国乐府学会副会长，出版《赋比兴与中国诗学研究》等著作30余部。

· 刘宜庆

笔名柳已青，文史学者，作家。著有西南联大三部曲等20余部作品。

Q1：《大唐诗人行》的创作初衷是：

薛易A1：

“唐诗我们太熟悉了，从上幼儿园开始我们就在学唐诗，但我觉得学习过程中一直存在着一个问题：唐诗原本是与大唐气象血肉相连、与唐代历史紧紧缠绕的，然而传承中它却往往被割裂开来。唐诗变成了一本本单纯的启蒙读物，变成了一道道非对即错的考试题，变成了一个个名句，在我们写作文的时候放进去，觉得镶嵌其中可以给文章增添光彩，也就是说它变成了某种最常用也最廉价的装潢设施，”

“我觉得唐诗不止于这样。如果我背过了几首唐诗，就觉得了解唐诗，感觉好像稍微欠缺一点，于是我就写了这样一本书，也是我自己本来也不太懂，也想一点一点替自己解惑。”

Q2：《大唐诗人行》这本书最大的特点是：

薛易A2：

“鲜活、立体、系统”

· 关于“鲜活”

“这本书重点写的是人，写诗人的人生历程。他用讲故事的方式写唐诗，而不只是讲某个名句，不单纯做诗歌赏析。我关注的是一首诗是诗人在他的哪个人生阶段、在什么历史背景下写出来的，这首诗在他的生命中又占据怎样的位置，这样的写法可以让唐诗有更浓的人味儿，摆脱符号化。”

· 关于“立体”

写的诗人不只是诗人，而是尽量还原他们的社会角色，将诗人身份之外的其他社会角色也发掘出来。“比如，骆宾王为什么会写‘讨武曌檄’？为什么造反的是他，而不是别的诗人？孟浩然那么有才华，为什么一直都考不上进士？”薛易书写中重回历史现场，尽量还原诗人的“朋友圈”，写那个时代社会交往中的诗人，让他们更好地“立”起来，“只有了解了这些，才能真正了解诗人，从而更深入地理解唐诗。”

· 关于“系统”

全书以时间为顺序写就，薛易用李世民、初唐四杰、陈子昂、孟浩然、王维、李白、杜甫10位诗人，串起了自初唐到安史之乱后约150年的历史；同时，也写了王昌龄、高适、岑参等其他三十多位诗人。“这样捋出来看唐诗的话，唐诗就不再是单纯的碎片化的一首首诗了，而是一条线，进而连成一个面，能看到一个相对整体的大唐。”以此进入一位位诗人的“朋友圈”，继而进入大唐的“诗人圈”。

刘宜庆A2：

“以诗证史，以诗证心”

· 关于“以诗证史”

“即用唐诗来见证大唐的历史。你进入唐代的历史，一方面要靠这些唐代诗人写下的唐诗，另一方面就要靠一些很具体的问题。这本书第一章就把视角放在了李世民身上，以开创大唐盛世的李世民出场开端，这是一个宏大叙事的开端，李世民本身也是一个诗人。书中涉及很多宫廷斗争，写到很多政变，几乎每一场政变都牵扯到一个重要的事，甚至一个或几个诗人成为了政治的牺牲者。以诗证史，他这个特点体现得淋漓尽致。”

· 关于“以诗证心”

“他是一个怎么样的人？他是一个什么样的生活场景？他在怎样的场景下遇到了谁，写下了这首千古名篇。就是说，在阅读的过程当中，你进入了历史的现场，你看到了他们是怎么样饮酒，怎么样跳舞，怎么样吟诗文字。我们说读一本书文字是有魔力的，你一旦打开这本书，你就进入到苍茫的历史画卷当中了，你就化身为某一位诗人，所以说薛易以诗证心，能够让我们看到一个活生生的生命，看到一个诗人的所思所想。”

Q3：《大唐诗人行》的印象是：

刘宜庆A3：

“虽然国人从小接触唐诗，那些名篇都背得滚瓜烂熟，但是写这首诗的人，我们课堂上没有讲；他有着怎样的人生，是怎样走上了大唐的历史舞台，又以什么样的方式结束这些历史，课本上没有给我们仔细讲。我想说，读一读薛易的《大唐诗人行》，你完全就可以找到这些答案。”

“薛易书中以大量细节支撑起大唐150年间的宏大历史，用诗人视角、文学化的场景复原诗人的历史现场，既能丰富人们对唐诗的认知，也能够丰富人们对唐朝历史的认知。且比《长安三万里》视角更恢宏，时间线更广泛。卢照邻和王维的两段凄美的爱情，令我印象深刻，薛易的文笔特别美，让人很有代入感。”

刘怀荣A3：

“《大唐诗人行》这本书，把他关于传统学问的这几种类型融合到一起了，融诗人、诗作、史实、虚构于一体，从写法上讲，一定程度上带有小说笔法，但又非常讲究史实，“比如说讲到科举考试，他会对唐代科举考试具体制度做出比较简要的介绍；讲到唐代的官制，比如说讲到了宰相，他也有比较简要的介绍，按唐代习惯的说法，叫同中书门下平章事，这个职位原来可能没那么高，类似某一部的侍郎，相当于我们今天某一部的副部长，比如说吏部侍郎，这样一个人也可以去兼宰相，这其实是一种变化，他书里讲到了要削弱相权，本意是增加皇帝的权力，这跟史书里记载的官制、科举制度都能对上，说明这方面他是非常严谨非常严肃的。就虚构笔法来讲，或者说小说的笔法，他写初唐四杰这一部分的时候，反复出现一个胖掌柜，这个人物肯定是他虚构出来的，目的是把这几位唐代诗人的活动给串起来。还有一个典型的例子，王维出行去京城的时候带了一个仆人叫王平，这肯定也是虚构人物，你在史书里是找不到的。即使有史书也不会记，这个仆人是没有资格被写在王勃的传记里面的。”

Q4：分享《大唐诗人行》里

一些发生在诗人身上的有趣故事？

薛易A4：

“比如陈子昂摔琴。因唐代有行卷制度，举考试中的一个程序，举子把字写在丝帛上，一卷一卷送给那些硕学名儒、公卿将相，以求得他们的荐举。各地举子都要在长安奔走，想方设法结识达官贵人。假如送一次不成，还要送第二次、第三次，叫作“温卷”。有的直接拜见考官，博取关照。高门大姓，人脉广、资源多，占尽优势。寒门学子，难以出头，只好剑走偏锋。

陈子昂的父亲是一个很小的官，远在四川，长安城里没有这方面的人脉，但好在陈家有钱，于是陈子昂就想了一个办法制造影响力，他买下一个价值百万钱的琴，然后把它摔了，以此方式获得了巨大的名声。我为大家算了一笔账，看这‘百万钱’是怎样一笔款项，是他工资的多少倍。毕竟衡量收入两个标准，一是社会购买力，二是工资水平。

陈子昂第一个官职是麟台正字，每月俸禄一千五百文钱。假如只算官俸的话，赚够一百万钱，不吃不喝大约需要五十六年。而这价值百万钱的琴，这算是他一生事业的‘起步价’了。”

“再比如我们都知道的，上官婉儿是上官仪的孙女。上官家被灭门时，她尚在襁褓，与母亲郑氏一起被发配入后宫为奴。到婉儿十三岁时，她偶遇十二岁的太平公主，得其喜爱又被推荐给武后。武后出题考校，大悦，不仅免除婉儿奴婢身份，还命其随侍左右，掌管宫中诏命。李显即位后，上官婉儿被封为昭容，为九嫔之一。她一度成为诗坛领袖，策划了众多文学活动，也提携了不少寒微诗人。比如张说被上官婉儿提携。张说后来提携了张九龄。张九龄又提携了王维。

这里还要再说一下张九龄。无论学识还是考试能力，张九龄都出类拔萃。他所出身的岭南，在当时被认为是化外之地，历代科举中极少有人及第。而张九龄二中进士，此后还二中制举（又中“道侔伊吕科”）。他是一代名相，更是以帅著称。《新唐书》称：“李林甫无学术，见九龄文雅，为帝知，内忌之。”你看，长得帅也会惹祸。即便在张九龄离职后，每当宰相推荐人才，皇帝还会问一句：“风度得如九龄不？”