直播吧11月2日讯 目前赋闲在家的帕斯托雷接受relevo专访,谈到自己的生涯和梅西、阿根廷国家队等话题。
问:在你执教过的教练中,最欣赏谁?
答:我遇到过很多教练,第一个让我在一线队出场的是安赫尔-卡帕。我们至今保持着很好的关系。在巴勒莫时期的德利奥-罗西,他调整了整个球队的战术来突出我的特点,在巴黎圣日耳曼时和安切洛蒂合作得很愉快,但我觉得最好的是布兰科,他很喜欢我的踢球风格,给了我很多自由和信任,传授了很多理念,这些都让我在那几年的职业生涯非常出色。
问:马拉多纳在2010年世界杯时也信任你。你从他身上学到了什么?
答:从迭戈身上,你能学到一切。他是一个时时刻刻都在教导你的人。他会让你坐在他身边看训练,告诉你该如何移动,解释这个人为什么要这样做,他对足球的理解是如此深刻,总能预见一切。
他知道防守队员什么时候会失误,在你接球之前就能预判接下来会发生什么。这种能力很少人有,就像梅西一样,他们比其他人领先十个台阶。有时候我和业余球员踢球,他们会问我怎么能提前看到或想到这些,但当你和梅西一起踢球时,你就会发现这种差距,因为他们对比赛的理解与普通人完全不同。
马拉多纳的人性关怀也与众不同,我从未遇到过一个能像他那样感染人的人。仅仅是看到他,就会让你想把一切都做好。他经常和我聊意大利,谈论那里的美食,如何为人处世,如何与南方人、北方人相处……他给了我太多建议。
问:为什么他们称你为"足球界的没教养者"?
答:(笑)。他让我在世界杯上打第一场比赛,我19岁时上场20分钟就做出了几个漂亮的动作,他这么说是因为我想对谁做什么就做什么。
问:那些年在阿根廷国家队的情况如何?
答:我在国家队的那段时间并不是好年头,不是因为成绩不好,而是因为没能享受到夺冠的甜点。那是一支备受折磨的国家队,我因为年轻倒没受太多影响,但我的队友们遭到了媒体和球迷的恶劣对待,我为他们感到痛心更甚于为自己。
我也不看媒体报道,但通过周围环境你还是能感受到,比如上车时球迷的喊叫声,球场上的声音,寄来的文章……但这些都是顶级球员生涯的一部分。
问:那支国家队与赢得上届世界杯的球队有什么重大区别?
答:有很多因素叠加在一起,赢得美洲杯是让人们开始接受梅西的关键。他一直是世界最佳,但在阿根廷并不被这样认可,人们对他说尽难听话。赢得那个冠军后他们卸下了包袱,队友们也终于觉得"我们终于能为梅西赢得这个"。
之后国家队周围形成了另一种氛围,我去卡塔尔世界杯时在街上走,就知道我们会夺冠。我13岁时就告诉自己要去欧洲踢球,后来真的实现了。也就是说,皇马在最后一分钟进球不是偶然,因为人们相信他们会进球,对手也相信自己会被进球,然后就发生了。心理是最强大的,比武器还强大。
问:你记得看到梅西遭受很多痛苦吗?
答:很多。在更衣室里我们度过了很多日子,不只是他,在国家队里没人感到开心。当他说不再为国家队效力时我就在他身边,他是真心这么说的,因为他感受到了,他觉得自己成了国家队的负担,认为球队因为他而赢不了,他在内部跟我们说过这些。我们告诉他,如果你走了,你是最好的,我们都得走。他是个非常谦逊、善良的人,所以我们更心痛。他输球后会好几周不跟任何人说话。他为国家队效力20年了,12年没有成就但仍坚持……直到他得到了回报。
问:你曾在充满巨星的更衣室里,比如贝克汉姆。你认为谁看似活在另一个维度,但实际上却特别平易近人?
答:伊布拉希莫维奇,他是我遇到过最好的队友之一,总是在身边帮助你,不断跟我说话,指出我做得不对的地方等等。在场外人们觉得他傲慢刻薄,但那是他的职业角色,用那种方式说话让他觉得比其他人更强,而且他在球场上证明了这一点。他非常有人情味,善于团结队伍,比如让收入最少的人在赛季结束时得到更多奖金等暖心之举。我们还一起去度过假。我的朋友问我怎么会和他一起玩,但作为一个人他非常可爱。
问:内马尔呢?你认为他为什么从未能持续发挥他的天赋?
答:他是最有天赋的球员之一,本可以轻松与梅西和C罗争夺金球奖。他像个孩子一样享受足球,这只是他日常生活的一部分。对梅西来说足球就是他的生命,你看他,训练,回家就穿着拖鞋休息。内马尔来自晚一代,更多营销,很多品牌。训练时能进3个不可思议的进球,但之后要拍3小时照片,然后还有其他活动……他的日子很漫长。
这就像是一个品牌。我见过最强的就是内马尔和梅西,天生的天赋,但内马尔一开始就带着所有附加条件开始他的职业生涯,而梅西直到3年前才开始做广告,还只是5秒钟的,之前17年都不露面。我不是说内马尔没有专注于足球,但他在足球之外有太多关注点,我认为这无论如何都会让你失去连贯性,无法始终保持同样的水平。
问:还有谁你会把他们列入那些为足球而活的球员行列?
答:迪马利亚,是的,姆巴佩是个很强大的品牌,但我认为他的管理方式不同。他给足球的时间比其他事情多得多,17岁时就有家族企业支持,母亲照看,对合同更严格,先考虑足球因为足球能带来其他一切。在这方面管理做得很好。
问:你和他说话吗?你知道他在这里过得怎么样吗?
答:我和他有联系,他在巴黎时在我家住了两年,是个很专注、有教养的孩子,会说多种语言,明显与众不同。18岁时我就发现他想征服世界,想比所有人都强(迪马利亚、卡瓦尼、内马尔……),但他以谦逊和尊重的态度做到这点。这让我意识到他会与众不同,因为很多优秀球员都经过巴黎,但没有人像他那样尊重前辈,举止得体,该说话时才说话……
问:你如何看待他在皇马的表现?
答:他可以在任何球队的锋线上踢球,但在左边路时最出色,那是维尼修斯的位置,在那里他能做更多事情,给球队带来更多。一个人总要适应,我们当时就经历过卡瓦尼和伊布同位置的问题,卡瓦尼去踢左边锋,打进35个进球。如果踢中锋可能会进50个。我会让他(姆巴佩)踢左边。
问:当媒体说在一个充满自我的更衣室里很难融入时,你怎么想?
答:这种情况经常发生,是的,但要看个人和团队的氛围,以及高层的管理。安切洛蒂的管理能力令人难以置信,而且我了解姆巴佩,所以知道他不会有这个问题。
批评也不会影响他,他是个准备充分的孩子。如果发生在我身上,我会很痛苦,因为我没有准备好要成为最好的。
问:怎样才能准备好成为最好的球员?
答:这要靠脑子,否则你不可能25岁就去皇马而不是23岁,皇马不会给你第二次机会,如果他们再次召唤你,那是因为你是世界最佳,这就是他传达的信息。梅西也为成为世界最佳做好了准备。怎么准备?我不知道,这是内在的东西。
问:像以前那样培养出好球员会更难吗?
答:他们说再也不会有马拉多纳,但出现了梅西,现在拉米内是最接近梅西的。如果你看现在有天赋的球员都是摩洛哥人,因为在摩洛哥,所有孩子都在街上踢球。其他人都在家里玩电脑,一切都变得更容易。以前我们更渴望成功。
关于安切洛蒂
答:是的,在更衣室里是这样,但他传达出很多平静,而且在公开场合是个很有准备的人。我们见过他因为我们没有按他要求做而生气,但很少见,确实有过。
那是联赛中某个晚上将近凌晨两点。我们总是在训练后一起吃饭,餐后闲聊,餐厅关门了我们还在里面吃晚饭。我们离安切洛蒂的公寓只有一百米。波乔-拉维奇说要给他打电话,我们让他别打,但他还是打了。
安切洛蒂接了电话:"出什么事了,波乔?""没事,没事,我们这些让你赢球的球员在这里,想让你过来。"几分钟后他穿着睡衣出现了,为"他的球员们"点了最好的酒,然后在那里给我们讲述他踢球时的千百个轶事。我惊呆了,他是主教练,而第二天早上十点我们还要训练。
他就是这样,让你之后上场时会说"我愿意为他去死"。他像对待儿子一样对我。有一天我心情不好或跟谁吵架了,他会叫我别来,说保持冷静,明天好好训练。之后如果你踢得好让球队赢球,他就允许你做任何你想做的事。如果你不想训练五天,就不用训练,但周末你必须踢好。如果踢得不好,就不会再上场。他营造了一个即使他离开后仍然持续的良好氛围。
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