张平文，1966年7月出生于湖南，1984年考入北京大学数学系，1992年博士毕业后留校工作，2015年当选中国科学院院士，2019年任北京大学副校长，2022年任武汉大学校长。
专访武汉大学校长、中国科学院院士
Q
你觉得应该用什么样的心态进入大学？
A
张平文：我称之为“归零的心态”，因为很多来到武汉大学或其他大学的孩子，在中学时都是优秀的孩子，但是来了之后总会有一些孩子在最后、在中等，你可能要重新找到自己的位置。其实不管在哪，你还是你。
Q
很多同学说，中国的高校转专业是很难的一件事，你支持大家转专业吗？
A
张平文：我来武汉大学之后，做了一个重大的改革——大类招生。大类招生就是按学院招生，学生进了学院后，学院内的任何专业，什么时候想转都可以，而且一个学生要转专业的时候，它所在的院系不能说不，接收的院系可以有一定的条件，简单地说，就是把选择权交给学生。
Q
2023年6月，你第一次以武大校长的身份送别毕业生时，选了一个题目《爱》，为什么要选择这个题目？
A
张平文：毕业典礼的主题是送别，对学生一生而言，他们会碰到各种各样的问题，我认为能够让他们度过任何难关的就是“爱”。我跟孩子们说，我希望他们经常和父母打个电话，因为我自己就是这么做的，特别是我爸爸走了以后。我觉得对父母好，实际上最重要的就是经常去看看他们，每周甚至于每天都给他们打个电话。
Q
现在很多人说，我们大学教育培养出来的学生，企业可能不匹配，为什么会有这种情况发生？
A
张平文：这个情况其实全世界都有的。因为大学的教育不能仅仅是为了企业培养，特别是本科的教育，我们是要素质教育，如果太专门化地去培养，实际上是不利于这个人的成长的。我最看重的是培养学生热爱生活、有上进心、知道自己对什么东西感兴趣、有学习的能力，这是最重要的。
1曾经数学专业招生要靠“招摇撞骗”？
吴小莉：你大学的时候是学数学的，那个年代读数学的人多吗？在学之前你知道数学未来能怎么用吗？
张平文：上世纪90年代的时候，很多人觉得学数学没用。
吴小莉：为什么？
张平文：因为那时候确实也没用。数学有没有用，实际上是由两个角度来看，一个是基础数学，它是自我封闭、不需要跟外面接触、内在逻辑来驱动的，它完全可以脱离这个社会，它可以不管社会。
另外一个就是应用数学，就是数学要用到社会里面去。但是数学要用到企业里面去，实际上和这个企业发展到什么程度有很大的关系。中国现在用数学最多的企业就是华为，但是中国像华为这样的企业是很少的，也就是它真的走入到了无人区，才会觉得数学很重要。但是在上世纪90年代的时候，中国没有企业走到无人区，都学习别人、用别人的就好了，所以应用数学基本上没有市场，那么导致很多学数学的人就找不到工作。
吴小莉：我知道你本来是学基础数学，你的老师也希望你继续下去，但是你要转到应用数学，为什么？
张平文：我内心里一直觉得数学是能够服务于国家战略的，特别是国防建设，这个理念根植于我的脑子里面。我那时候觉得很困难，但是我认为迟早它会来的。
吴小莉：你所谓的困难指的是？
张平文：没人愿意学，那时候社会上也没有这个需求。
吴小莉：你教书多久以后，发现这个需求来了。
张平文：大概10年左右。
吴小莉：这10年苦等啊，苦等学生越来越热爱数学。
张平文：是。那一段时间我就招不到学生，我经常要跑到学生宿舍里面去敲门，跟他说我这行多好多好，从某种角度来说，有点“招摇拐骗”。
2张平文：中国数学专业的博士培养
比美国落后几十年
张平文：我们的基础数学，要是说大学教育，我们完全不落后于美国，从某种角度来说，比美国更好；但最拔尖的博士培养，我们确实要比美国落后几十年。
吴小莉：你觉得原因是什么？
张平文：要培养最有创造性的博士生，而且能做世界前沿成果的博士，那就得至少满足三点：第一，他的导师水平是世界一流的；第二，他从事的研究也是世界一流的；第三，他的素质也是世界一流的。过去这三者我们都不具备，因为那时候他们大部分都出国了。
吴小莉：当你的同辈们都决定出国读书，你为什么留下来了？
张平文：我自己当时之所以没有出国，是因为两个因素，第一个是我们家特别穷，我付不起这个钱；第二个是因为我英语不好，我觉得我出去以后，这个短板太明显了。还有我觉得他们都出去了，那我们国家也总会需要人的，我自己留下来了，那不就很好吗？
但是现在情况就变了。经过这些年的发展，现在中美的博弈，使得我们最优秀的学生去美国极大地减少，一批最优秀的科学家，他们都回来了，所以你可以看到，这三五年基础数学的进步速度是指数级增长的。
吴小莉：那应用数学方面，中国在什么水平？
张平文：应用数学的水平要比基础数学好得多。因为中国现在发展很快，就会有一些新的场景，大家都是新碰到的问题，而中国数据量大、人口多、它碰到这个问题的挑战程度，会比其他国家……
吴小莉：更大，但如果突破了，成果更高。
张平文：对。举个例子，双十一大家都去买东西，系统很容易就崩了，要解决这个问题，这里面就有很多的算法问题，你把这些问题都解决了，就会带动它的学科发展水平。
所以中国现在的应用数学，虽然离美国还是有差距的，但我们可以说是绝对的世界第二，而基础数学不是，基础数学只能说是世界前列。
吴小莉：到了现在大数据时代，人工智能时代，你是不是深刻地感受到，大家理解了数学之美，理解了你所学之用？
张平文：数学其实各行各业都要用，其实用的最多的是国防建设。实际上我们这一行业之所以产生，当年就是因为二战，因为核武器的研究需要。
现在确实像你说的，像北斗导航、无人机、机器人等，都需要用很多的数据。可以说现在数学无处不在，因为算法就是数学，我们现在无时无刻就会碰到各种各样的算法，有些时候你是有感知的，有些时候你是没感知的，但是无时无刻你是被它影响的。
“天问”人形机器人
3张平文：我有信心把武汉大学
数智教育做到最好
张平文：我来武汉大学以后，为什么要搞数智教育？我觉得在中国大学里面，武汉大学最适合干这个事儿，这是我们的学科结构决定的，因为办这方面教育最基础的是计算机、数学、网络安全、人工智能这些学科。
吴小莉：这方面武汉大学很强。
张平文：是的。但更重要的是，武汉大学还有全世界第一的学科——测绘遥感，还有全中国第一的学科——信息管理，还有国际法等，这些学科对办数智教育极为重要。所以我来了以后，很快就组织了大概60个教授，整体构思数智教育要怎么搞。2023年11月份我们发了一个白皮书。很多大学都搞数智教育，但是有整体设计的，武汉大学是唯一一家。
我最希望我的学生，在任何一个地方，通过网络就能够用这些数据、能够用算力来解决他想解决的问题，那就要搭建这么一个平台。
吴小莉：也就是说武汉大学有少有的数智教育资源，像图书馆一样的数字资源，你可以在这里检索所有想要的和数据有关的东西。
张平文：没错，而且把这个工具还要用起来，因为数据多了以后，光那个手机电脑玩不转，我希望我们学校所有的计算机都能玩得转，我们的数据学生想玩哪个数据玩哪个数据。
吴小莉：现在已经完成了吗？
张平文：完成了。我其实做这件事情也是希望改善我们学生的就业，因为现在和数智相关的就业是非常好的，也可以说是最好的。实际上现在的学生，想学信息和计算机相关课程的超过1/3。其实不一定非要学计算机，我们有一句口号叫：只要你进了武汉大学，你就可以来做数智教育，你就可以来学人工智能，你就可以来学大数据。
4武汉大学5到10年内要成为世界一流大学
吴小莉：你为什么要做长江中游城市群“双一流”高校联盟？
张平文：中国现在基本上是四个地方发展最快：一个是京津冀，一个是长三角，一个是珠三角，还有一个是成渝，我就希望长江中游城市群，我简称中三角，我觉得它能够成为中国的第五极。
我觉得大学的底色是文化，一个区域的发展，实际上底色也是文化，而湖南、湖北、江西它从文化的角度来说都是楚文化。比如我们湖南湖北人都叫江西人老表，这三地的文化是很近的。
吴小莉：中三角其实相当的融合。
张平文：如果未来中三角成为中国的第五极，那么教育科技就应该率先走在前面。所以我来到了武汉大学做校长，想为这个想法做点事儿。
而且对于武汉大学来说，武汉大学跟北京大学的定位其实不完全一样，北京大学是全中国人民的大学，它干什么事，不需要去听北京市的意见。武汉大学不一样，武汉大学首先要服务好湖北和武汉，然后服务中部崛起，再服务国家战略，最后成为世界一流大学。成为世界一流大学，就得要有一些事情是在世界上做得最好的，我们就要在中部崛起过程中，真正能够带头起一些作用，这才是跟学校的定位相匹配的。
吴小莉：您觉得未来5到10年内，武汉大学成为世界一流大学的抓手是什么？
张平文：我的前任校长已经做了很多改革，我来了以后全方位地又做了一些。比如我在数智教育上花了很多的功夫，我有信心在中国是做得最好的，但是光靠这些要进到世界一流大学行列还不够，我还在做一些事情。举个例子，我现在要在埃及成立一个“武汉本哈研究生院”，我的目的就是为了我们中国的企业走到海外而去培养当地人。
吴小莉：为什么选择埃及？
张平文：埃及有两个特殊性，第一个，它是唯一一个既属于非洲也属于阿拉伯世界的国家。我觉得中国未来要重视这两个地方；第二个，埃及这个国家相对来说比较开放，它的发展程度大概比我们差15年左右，它现在还在大批地拓展本科教育，还没到拓展研究生教育的阶段；另外，武汉大学和埃及的本哈大学，有很好的关系。
吴小莉：你这是在国家未来需要有教育合作和资源的地方，先做布局。
张平文：对。大学就应该走在社会的前面，因为培养人才是一个慢过程，等到国家需要的时候，可能就来不及了，所以要有一定的前瞻性。去年我们130年校庆，我代表学校宣布：要通过5到10年的努力，全面建成世界一流大学。这个压力还是很大的。
制作人：韩烟
编导：马家佳
编辑：金芃
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