10日，由意大利政府主办的“乌克兰重建会议”在罗马召开。讽刺的是，战争尚未结束，关于“重建”的讨论却已进入第四个年头。

面对乌克兰数十亿美元的财政缺口，越来越多投资者选择观望，拒绝继续为战时经济注资。德媒《柏林日报》就此采访了前欧盟委员会副主席费尔霍伊根（Günter Verheugen）。他指出，欧盟所坚持推动的“乌克兰重建会议”，从根本上充满虚伪与自欺。以下为相关采访内容节选与编译：

▲费尔霍伊根，图源：Markus Wächter/Berliner Zeitung

记者：费尔霍伊根先生，7月10日至11日，乌克兰重建会议将在罗马举行。您认为这次会议有可能筹集到足够的资金，将乌克兰重建为一个繁荣国家吗？

费尔霍伊根：我认为这次重建会议非常大胆，如此高风险的会议已经不是第一次了。我们连战争结束后将面对一个怎样的乌克兰都无法预测，没人清楚乌克兰未来的国家形态和内部结构。而且，重建所需的庞大资金必须建立在明确的前提之上，包括：确保资金不会像在该地区以往那样被大规模挪用。

没人能说清楚战争何时结束、会以何种方式收场，以及我们是否最终会看到一个稳定、具备主权治理能力的乌克兰。

我并不反对思考如何支持乌克兰，但在我看来，当前既没有外部环境，也没有乌克兰内部条件能支撑真正有效的重建行动。

▲图源：Kay Nietfeld/dpa

记者：一些西方国家显然也指望从乌克兰重建中获利。银行和军火商们正排队等候进入乌克兰市场了。这还能称得上是一个崇高的目标吗？

费尔霍伊根：我们不仅要帮助乌克兰，也想获利自己获利。美国总统用一种令人震惊的残酷方式向我们公开展示了这一点。其他国家看到这种态度，自然也想分一杯羹。我认为这是虚伪的！

我们嘴上说着要保护乌克兰，是在捍卫自由、法治和我们的安全。但现实是，背后的动机也包括了实实在在的经济利益。
而目前，除了各种承诺外，真正的进展寥寥无几。数据非常明确：乌克兰目前吸引到的外国直接投资总额不过区区30亿欧元。对于一个如此庞大的国家来说，这个数字显然远远不够。

▲图源：Saul Loeb/AFP/Getty Images

记者：乌克兰问题已经对德国国内事务产生了直接影响。在新总理默茨的领导下，联邦政府正大幅削减社会福利开支，以支持乌克兰并推动德国本土的军工扩张这难道是我们德国必须做出的牺牲吗？

费尔霍伊根：我完全不同意这个观点。我们现在计划投入巨额预算，用于所谓的“战备状态建设”。但我们很少公开承认，这些资金要么来自对社会领域的削减，要么就意味着德国将承担更多不可控的债务。

而促成这一轮军备扩张的背后推手，正是美国的压力。过去，历届美国总统都曾呼吁欧洲盟国为共同安全承担更多责任，但从未有人像特朗普这样带有威胁和胁迫意味逼迫盟国表态。洲北约成员国显然已经屈服了。

▲图源：AFP/TOBIAS SCHWARZ

记者：默茨认为德国必须重新武装，才能摆脱对美国的依赖。欧洲是否必须承担更多军事责任？

费尔霍伊根：这纯属妄想。欧盟和北约的大多数成员国根本没有认真讨论过所谓的“脱美”问题。我也不认为美国会真正放弃北约。因为对华盛顿来说，北约是维护其全球战略利益的关键工具，它赋予美国对欧洲大陆的主导权。美方根本不可能轻易放手。

我不明白那些主张欧洲军备的人具体想怎么做。是要组建一支欧洲军队吗？那么它的作战任务是什么？目标区域在哪里？到目前为止，无论是柏林还是布鲁塞尔，没人给出哪怕一个清晰的战略答案。

此前，无论是法德联合部队还是欧洲军团，欧洲武装部队一体化的尝试都无功而返。我曾在欧盟防务局工作五年——这个机构的使命是协调成员国军备政策。根据我的经验，国防部长们对合作毫无兴趣。大家只关心一件事：我能拿到多少钱？这笔钱能不能流向本国军工产业？

▲图源：REUTERS

记者：特朗普推动的和平谈判一度带来希望，但近几周乌克兰战事明显升级。如果冲突继续恶化，而非走向停火协议，后果将如何？

费尔霍伊根：俄罗斯近期加强军事行动，其实是对乌克兰一次极其鲁莽举动的回应。乌克兰军方发起了所谓的“蜘蛛网行动”，攻击了受《削减战略武器条约》保护的俄罗斯战略轰炸机。这种行为无异于干预全球战略核平衡，简直是在玩火。幸运的是，俄美两国都明智地淡化了此事。但俄罗斯方面仍作出了回应：扩大军事行动。

▲图源：IMAGO / Ukrinform

记者：欧盟与泽连斯基政府宣称乌克兰是在捍卫西方价值观。乌克兰军队必须获胜，西方才能实现和平？

费尔霍伊根：乌克兰人也应该问问自己：我们究竟是为了什么而战？我记得泽连斯基2022年3月27日在《经济学人》的采访中说过：“西方有些人不介意一场长期战争，因为这会让俄罗斯精疲力竭，即使这意味着乌克兰的垮台和乌克兰公民的死亡。这绝对符合某些国家的利益。”
换句话说，泽连斯基清楚地认识到正在发生的事情，他和他的国家正在为西方的全球利益而战。我觉得这是极不人道的。

▲图源：Ron Haviv/VII

您认为克林拜尔等社民党领导人还有可能在联盟中扭转局面、反对军备扩张吗？
费尔霍伊根：原本，党代会本应成为争取这一转变的机会。但这个机会并没有被把握住。政府当前的军备政策已经明确写入联合协议，我看不到党内有足够的多数愿意挑战这一方向。

也许，只有等到未来的选举结果出现重大变化，社民党才会被迫认真反思：我们是如何一步步走到今天这一步的。

（欧洲时报德国版小婺生编译报道，转载请注明公众号GermanReport）

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