本文目录如下

一、记者采访及提出的问题

二、泽伦斯基的看法

三、应付、顾虑、没有走完的路

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过去半个月里，川普的俄乌立场转变，无疑是具有重大冲击力的国际事件，尽管川普的转变早已有迹可循，且难以预知川普这一轮转向能持续多久（见《》与《》）。

一、记者采访及提出的问题

川普在美国保守派中具有较大影响力，川普转向背景下，在美国保守派中拥有影响力的媒体Newsmax记者Shelby Wilder采访了泽伦斯基。

采访活动发生于7月16日，乌克兰基辅。

泽伦斯基感受着当前的时空背景，并事先了解这一媒体。因此，其接受采访所谈，处处指向川普——当然是顺着川普。

采访涉及一系列重要内容，记者所提问题有：

川普宣布美国将向乌克兰运送北约盟国付费的武器，这会对当前情形产生多大影响？接受这些武器的策略如何？

是否认为征收对俄征收100%二级关税不够？若如此，还需要什么来结束战争？

援助武器包括一些远程攻击性武器，你们是否打算利用这些武器深入打击俄境内目标？川普是否鼓励你这样做？

川普当前的做法与拜登时期有何不同？

美国特使基思凯洛格访问乌克兰时你们讨论了什么或达成了什么协议？他达标川普传达了什么信号？

二、泽伦斯基的看法

记者提出的有些问题甚至可以说很敏感，但泽伦斯基回答的可谓滴水不漏。其主要观点如下：

“川普不再依赖二手信息。他亲眼看到普汀在撒谎——他一边说着和平，一边却发动空袭。这就是为什么我们最近的三次谈话都取得了突破性进展。”

“我们支持美国提出的所有停火倡议。我支持川普总统的所有倡议。普汀只是说一句话，然后就轰炸了。”

“美国对俄罗斯石油和天然气的制裁将重击普汀的痛处。他把这些钱都用来买武器了。削减收入——就等于削弱了他继续这场战争的能力。”

“这个月，我们的防御体系取得了重大突破。”

“加强乌克兰，首先是天空防护。”

“我告诉川普，我想从美国购买技术——只有你们才有的工具。他回答说：美国想买只有乌克兰才拥有的无人机。我认为这是一个双赢局面。”

“我们现在的首要国防重点是战略防空系统，不仅仅是“爱国者”导弹。我向川普总统请求了这项计划，我对此表示感谢——他本人也表达了强烈的支持。”

“俄罗斯只懂实力。制裁和强大的武器——这才是让普汀坐上谈判桌的关键。我们已准备好用实际行动展示我们的实力。”

“我相信川普能够结束这场战争。川普给了我们真正需要的东西：全面制裁和真正的威慑武器方案。拜登只提供了部分援助。这就是区别所在……我不想批评任何人。我感谢美国。”

“拜登总统未能结束这场战争，我相信川普总统能做到这一点。我认为这将是主要区别。”

“凯洛格将军抵达乌克兰后，俄罗斯停止了两晚的轰炸。甚至有人开玩笑说应该给凯洛格将军发一本乌克兰护照，把他留在这里，这样而俄国的轰炸就会减少。这说明普汀害怕美国，我确信这一点。他只会在美国人不注意的时候才会升级战事。”

“普汀已动员120万军队，已经伤亡超过一百万人。如今他仍然统帅着约120万军队在前线作战。他为何害怕停火、战争结束？一个原因是，如果这些军队战败回国，他担心他们会破坏俄罗斯的稳定。”

三、应付、顾虑、没有走完的路

通过上述接着和泽伦斯基的交流，可以看出，仅仅是技术上，乌美也存在军事合作的空间——绝非川普所谓泽伦斯基没有牌。

泽伦斯基认为对俄全面制裁、乌军获得更强大的武器是实现和平的重要保障，并以此夸赞川普；加上川普能够实现结束战争，而拜登没有做到这一点。

这里，泽伦斯基表达的明显是一种愿景。泽伦斯基如此评论是在应付川普，却也表明不愿批评任何人——拜登。

至于泽伦斯基所谓普汀害怕美国，这个可能就要打个问号了，但俄国确实不想刺激美国——凯洛格访问基辅时暂停轰炸。

笔者大感意外的是，泽伦斯基“支持美国提出的所有停火倡议”。难道是乌美之间秘密谈了对乌公正的新协议？按照3月份川版和平协议，乌克兰将丧失部分领土并不能加入北约的。

虽然乌克兰国内主流意见还是抗战到底，但也存在不同看法。

7月17日，乌克兰最高拉达上，泽伦斯基称：“乌克兰士兵将在战胜敌人后回家，而敌人就是普汀”，当前需要全体国民支持前线。

贡恰连科（属于反对党“欧洲团结”党）对此公开喊道“可耻！”贡恰连科显然哟据不同看法。

泽连斯基斥责道，“像你这样的人应到前线去帮助他们，而不是在这里空谈。”

贡恰连科对此激烈反驳，“乌克兰总统竟然对议员说‘像你这样的人’。你得有点良心！”

这个争执的画面通过直播传出，引起了广泛关注。泽伦斯基岁赢得了广泛的掌声，却不能不感受到这个群体的压力，虽不占多数。

泽伦斯基还揭示了一个深刻问题，普汀拒绝结束战争，在于大量俄军回国后将破坏俄国社会的稳定。

泽伦斯基与普汀应该都熟悉俄国19世纪发生的12月党人起义——俄军打败拿破仑进军巴黎，广受现代文明影响，不满于沙皇专制腐败，发动了起义。

十二月党人的妻子、伴侣，在风雪中陪伴着被流放的党人（见《》）。

只是，十二月党人的路，俄人至今尚未走完。

尚未走完这条路的，不止俄人，金家之属何尝不是如此？

今天成为过去，成为过去的历史，历史却常常循环往复。

历史中人常常如此无奈、充满感叹。

致敬那些创造历史、捍卫现代文明的人。