封面故事·谢柯 | 与自然共生，让设计 [在场]|室内设计|封面故事|新房|谢柯

2025年11 月第 129 期封面 · 谢柯《大理下山口村温泉院子》

2025年7月，谢柯老师在宁波做了《与自然共生，让设计[在场]》的主题分享，他讲了四个项目的故事，从中表达了他的设计方法、设计思考和设计的态度，现整理成文，分享给大家。

与自然共生，让设计[在场]

讲述|谢柯撰文|叶建荣

01 春山在望

我们为什么需要更好的空间？我们如何在生活中“看见”？

设计这几十年，是一个学习、模仿，然后慢慢表达的过程。我虽是主要做室内设计，有时候也会进行一些建筑的改造项目。尤其现在一些稍微大一点项目，特别是乡村的项目，都会涉及到一些建筑的改造，建筑规划和一些功能的重新梳理。

慢慢发现，在做项目的时候，我们介入的第一印象，是最重要的。项目的状态、场地、气候和环境，那种真实的状态给你的印象和启发，会一直留在设计的推导过程之中，这成为了我的一种设计方法。

春山在望这个项目接手的时候，是要做它的建筑改造。业主夫妻做餐饮20多年，待人接物都很讲究，他们透着那种气质，能把一家店经营得特别细致，像老旅馆一样，越久味道越足。他们的理想就是买一块地，把他们的餐厅建在这个地方，然后经营一个20间房左右的民宿。

这期间找到了我们，我们去看的时候发现他之前的平面梳理是有问题的，包括餐厅还有酒店的主要规划。然后我们花了一个多月的时间推敲，给他建议了一个方法，但是这个方法要大概损失掉蛮多钱，因为之前已经在项目上花了几百万，而按照我们的方法需要改掉很多东西。因为我们在现场看到原来项目的体量、建筑的围合、房间的大小朝向，光线的引入都存在问题，没有办法让阳光、景观和室内产生友好的互通和互动，所以必须进行拆改。

过程之中，业主老徐经过一个多月的反复思考以及和我们的沟通，发现如果真的要达到他和他太太心目中所想的那种状态，很多东西真的是不能留下来。因为留下来之后，就很难把这个项目的那股气，那种精神贯通和表现出来。最后的决定就是砸掉，从那个之后，大概花了两年的时间，才做出了这个项目。期间有些设计是在项目的推进期间不断完善的，我们根据现场的情况和整体的状态又进行了一些微调。整个建设的过程当中，老徐是每天都要去现场，然后同时还在景观方面不停地添加一些东西，同时跟我们也保持沟通。其实我觉得项目的完善最主要的就是要和业主有充分的沟通，有相互的认同跟理解。

▲业主老徐和鲍姐

项目建成前后又是疫情期间，销售真的很难，那时餐厅的生意特别不好，长时间都是关着的。最难的时候他们还去贷款，但即使是这样的情况，他们也没有一天是因为资金而停工的。正如女业主所说的，做这样的项目没有热爱是坚持不下去的。项目做完之后到现在，我们跟他们至少有一年有两次会一起走动。

前几天才去了他们那儿，女业主聊起来可开心了，说他们最近大概入住率可以达到80%，而且比较稳定。她说他们现在慢慢地退出了一些移动互联网的平台营销，因为他们俩始终觉得不对，会觉得好像按那种方法去做，就像生个孩子抱给人家去养一样，他觉得完全不对。所以他们现在就是通过去到那的客人和朋友之间的分享，在这儿的感受跟体验去获客。

近期他们想把原来的地下室改成一个美术馆。当时我还问他，说你们有收藏有一些东西吗？他们说没有，但是他们特别喜欢当地传统艺术家的一些东西。所以他们这个美术馆，是想做成了一个私人的，很小型的，跟商店结合的这样一个空间，把宜兴的一些有名的手作人，或者一些年轻的手作人的作品和产品，放在那儿展出，帮助他们被更多的人看到。然后他们还不停地把这些东西分享给包括我在内的好多朋友。

我觉得他们虽然做生意，但是做没有生意之心的生意，这一点是特别让我佩服，所以所有去的人都会觉得，他们应该是中国第一民宿，真的是有主人的民宿。

02 既下山·梅里

雾浓顶村的【第23户人家】

我们第一次到梅里，是在2017年的一个春天，2018年第一次呈现，2024年又做了局部的改造。

酒店的建筑是赵扬设计的，它是一个老的建筑改造的一个项目。我觉赵扬在这个建筑项目上面，对在地性的把握，以及当代设计的想法的一些介入是特别恰当的。现在觉得这点是挺难的。我们现在有好多建筑，你单看它都特别的耀眼，但是如果细想，又觉得它搁哪儿都行，又或者搁哪儿都不行。做一个恰当的设计，是我现在考虑更多的一个事儿。

2023年底的深夜，业主赖总来电提及，酒店已运营多年，部分功能需调整优化，且软装因使用时长较久，出现了陈旧、损坏的情况，希望趁年底进行局部改造。经沟通，我们首先确定了空间调整方案：取消一间客房，为早餐厅释放更多使用面积。而软装调整的方向，却在看到业主团队春节前发布的自我介绍视频后，才真正清晰起来。

从2018年酒店开业至今，我们团队与业主团队始终保持着密切沟通，视频中最后出镜的马店长，我们也十分熟悉。她是雾浓顶村唯一的大专生，曾一心想前往上海、深圳等大城市“看世界”，如今却在酒店找到了归属感——她发现留在这里，同样能看见广阔世界，还能助力团队成长。更令人触动的是，酒店刚开业时，85%以上的服务人员都是从既下山其他门店调来的外地人，并非藏族；经过五年多的沉淀，如今85%-90%的服务人员已变为本地藏族人，真正实现了团队的在地化。

这让我们意识到，改造不该只停留在表面。雾浓顶村原本是个原生态藏族村落，共22户人家，如今却受发展影响，几乎变成了“搁哪儿都行”的民宿村，失却了原本的风貌。反观赵扬设计的酒店建筑，至今仍保留着藏式建筑的形态与手法，这恰好是我们深化在地性的起点。于是我立刻与业主沟通，提出核心改造愿景：让既下山成为雾浓顶村的“第23户人家”。

基于这一愿景，我们确定了整体调整思路：从神山的神性出发，寄情自然，更聚焦真实的人与在地文化；此次翻新，要从藏族人文民居中汲取灵感，让酒店真正融入雾浓顶村。室内设计，尤其是占比最大的软装调整，核心目标是让这片土地与在这里工作的人产生更深联结，让本地员工走进酒店时，能感受到“像回到过去家里”的熟悉与温暖。

为此，我们摒弃了简单的藏式符号堆砌，转而选用牛毛羊绒手工毯子、藏地本土家具等材料与工艺，还原藏族人家的真实质感。在酒店入口处，我们还特别设置了一块约5米长的石头装置，融入经幡符号——这是我们与泉州艺术家合作完成的作品，每一处细节都贴合我们对藏地文化的理解。

从2018年首次呈现到2024年局部改造，六年时间里，我们对这片土地的认知不断加深。这次调整，既是对酒店功能的优化，更是对既下山品牌“扎根本地”理念的深化，让设计真正服务于人与文化的共生。

03 青山村49

从表现到表达，和时间一起做设计

青山村49号的打造前后耗时近七年。从2017年开始构思，过程中却因疫情影响，加上我对方向的不确定与内心的犹豫，推进得并不顺畅——那时做自己的事，既迫切想有动力往前，又格外怕输。越是绞尽脑汁在细节里钻，越像把自己锁住了，没了半点松弛感，连每个动作都会先纠结结果。好在团队里一位跟着我15年的女生点醒了我，她某天说：“老大，我发现你做这个事儿怎么这么紧张，你从来没这么紧张过啊！”这句话让我瞬间清醒，当即决定先停下。后来疫情来袭，项目又耽搁了几年，直到重新启动后，又花了3年多时间才最终完成。也是这段经历让我慢慢明白：给自自己、给项目多些空间与时间，最终的结果可能会截然不同。

大家之前或许见过我们最早去时拍的那两栋房子，当时房子后面还都是当地村民的居所。在近3年的建造过程中，直到快完工前小半年，我们还在为项目的名字绞尽脑汁。

那时我们特意想了三个名字，却始终定不下来。后来讨论时，我们翻出了最初的资料和如今的照片，才发现村子早已变了模样：我们本是最早来这里的团队，可去年项目还没建好，村里就已经开了5家民宿，后面还有十几栋建筑在施工。看着这些变化，我突然有了想法：不如不特意取酒店名，就用“青山村”，再让大家去查我们所在的门牌号。可农村多是按“组”划分，没有具体门牌号，最后我们便定了“青山村49号”——我希望用这个名字，留住村子原本的记忆，守住村落的原始质感。

整个项目推进中，实际上很多地方，很多设计是无法一次成型的。我们先确定了大的平面规划，之后的许多地方和细节，都是当地师傅与我从重庆带去的手艺师傅一起，在现场一点点打磨出来的。

只有站在现场，才能真切感受到场地的特质、建筑与人的互动、建筑与背后村落的关联。我们做的不是“强加设计”，而是归纳这些现场的感受，让建筑顺着场地的脉络自然生长。

04 下山口村温泉院子

设计说的都是“我们”的故事”

大理下山口村临洱海，村内温泉资源得天独厚。近两年，我们在村子最深处的靠山处，发现了两座闲置十余年的白族土坯墙老房。

这里格外安静，还保留着我早在上世纪90年代末初见大理时的模样。那时古城与村落里随处可见这样的老建筑，可随着发展加速，商业迭代让许多老房要么被重建，要么经改造后失却了原本的样貌，这样原汁原味的房子已不多见。

我们找到房子的主人，表达了租赁意愿。起初我们有些忐忑：通常村民出租老房，更希望承租方推倒重建，待租期（多为十几二十年）结束后收回新房。而我们的想法是“保护优先”，用最轻的手法加固、改造，留住老房的魂。于是某天晚上，我带着团队成员去房东家喝酒聊天，席间不停夸赞老房的美——无论是墙上的传统书法、彩绘，还是精致的砖雕，都值得好好留存。直到房东主动问“谢老师，你想干嘛”，我才说出了改造设想。

没想到房东早已通过网上的文章了解过我们，还特意确认过我们的背景是否可靠。他听完后当即表示：“你放心办吧！”还告诉我们，这老房承载着三代人的记忆，他们也一直想好好保留，自己名下本就有600平的新房，完全不需要我们重建。

确定改造方向后，我们没有预设完整的设计方案，而是选择与房东、村民深度绑定：我提议让房东带着村里的兄弟一起参与施工，尤其是土坯墙的改造——这些传统工艺他们最熟悉，效率也更高。我还劝房东别再外出打工，留下来打理院子。如今，房东两口子已负责起院子的日常管理，人非常靠谱。改造中，除了简单的平面规划，大部分细节都在现场解决：屋顶因漏水需重新加固、加设浴梁，内墙加固后新开了门洞，夯土墙下方也做了加固处理；我们还在两座老房的夹缝间加建了厨房，用了夯土工艺，还原小时候见过的质朴质感，同时配备了好用的电器，让它既像“长在原地”，又能满足现代生活需求。

最核心的坚持，是对老房原有元素的保护。从一开始，我就叮嘱师傅“务必保护好窗户”，如今站在室内看向窗外，光线透过原貌保留的窗户洒进来，依旧美得动人。我们始终记得，自己是“外来者”，应当尊重当地的文化与记忆——设计不该是“闯入者”，而要做“用心之人”：修复院子的过程，是和村民一起连接情感、唤回记忆的过程；最终呈现的，不仅是有温度的生活空间，更是属于“我们”的共同故事，让这座老院重生，也让“回家”的记忆有了安放之处。