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内容来源:根据央视纪录片《扬声》第2季,张扬访谈宇树科技创始人王兴兴的内容整理。

高级笔记达人| 李云

责编| 柒排版| 沐言

第 9420篇深度好文:8255字 | 17 分钟阅读

商业思维

笔记君说:

宇树科技成立9年,宇树机器人也将第三次登上春晚。

在一众新锐科技创业者中,王兴兴不是标准的学霸,甚至偏科严重。但这不是阻碍他创业的绊脚石。

相反,从小极强的动手能力和敏锐度,他的“手搓机器人”让他理解了科技的真正含义:创新不是拿最好的资源去堆叠,而是用有限的资源实现不可替代的价值。

在AI时代,他认为机器人模型(具身模型)还有难以跨越的难度,是诺奖级别的难度,但这也正是未来年轻人的时代机会。

在央视纪录片《扬声·第2季》中,记者张扬采访了宇树科技创始人王兴兴。以下是采访王兴兴的自述部分,内容略有删减,希望对你有所启发。

一、哪里有问题,哪里就有机会

1.起步:用现有资源去组合创新

回到2009年那会儿,我当时做出了一款小型双足人形机器人。

做这个的时候,零部件都特别便宜,特别省钱就做出来了,而且我用的技术也算不上是全世界独一份的创新。

其实大家都知道,很多创造其实都是组合性创新,学术圈里也有人做这类机器人,但他们的做法不一样,买工业级的电机、驱动器来做,做出来的机器人又大又笨还特别贵,基本没法用、用不起,算法也跑不起来。

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所以当时我就想,那我自己做一款小型驱动器,把性能做好,再选个适配的高性能电机,整体性能不就能拉满了吗?

这个想法出来的时候,全世界还没人把它落地,我经过不少验证后,发现完全可行,就把这款小型的驱动器和电机做出来了。

其实社会上很多事都是这个道理,如果你发现什么东西用着不顺手、不好用,这里面就藏着商机。 因为别人没把这件事做好,你能发现问题、解决问题,这本身就是商机。

整个过程里成本特别关键,做研究也是如此。当时根本没多少经费,连3D打印机都用不起,好多零件都是亲手做的。

2.做了一半的事,没有价值

我最早做的那款机器狗,是2013到2016年在上海大学读硕士期间,一个人完成的。

有意思的是2015年,我带着它参加了上海的一个比赛,拿了二等奖,得了8万块奖金。这款机器人的研发投入,总共也就1到2万元。

原本我2015年年中就该毕业,但当时机器只做了一半,半成品根本没价值,所以我主动申请了延毕。

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毕竟一直待在学校,对社会的了解太少了,连企业怎么招人都不清楚。

2015年同学们都毕业的时候,我还留在实验室,那会儿压力特别大。也是因为这个,看到那个比赛奖金不少,就想着去试试。

暑假比赛结束后,我顺利毕业,还拿到了这几万块奖金。这件事对我鼓舞特别大,这笔钱也成了后来创业的启动资金。

3.打动投资人的,是独特的竞争力

2016年刚创业那会儿,我特别焦虑。手里没资金,工作辞了,投资人的钱也没到位,还总担心有大公司也来做这个赛道,那种焦虑感比后来这些年,甚至比现在都强烈太多了。

当时投资意向是谈好了,但钱没到账,公司都还没注册。而且上班的时候聊投资也不方便,后面我干脆辞职,去深圳待了一个月,专门谈投资的事。

那时候也根本没法用销售额去谈估值,我到现在也说不清到底是什么打动了投资人。不过我觉得,只要在某个领域做得好,公司估值又合理,愿意投的人其实挺多的。

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最后我只拿了一个人的投资,原因是多方面的,主要是一些投资机构的条款太严苛,他们提的要求我没法接受。

我要提醒新创业者:拿第一笔钱时,一定要把条款谈得尽可能友好,其实这在早期是完全能做到的,毕竟那会儿公司估值本就不高。

如果第一笔钱的条款够友好,后续融资时,基本也能按这个标准来谈;可一旦第一次开了个不好的头,后面就根本没法解释了,后续投资人都会要求条款不低于上一轮,不会让步,这会特别麻烦。

4.最窘迫时,账上只有10万元

创业之初,团队也就3到4个人,当时公司估值才1000多万元,拿到的投资也就200万,跟现在动辄几千万、上亿的融资完全没法比,所以后续还得继续融资。

我们在2017年年中推出了产品,也开始接订单,但做生产、扩规模都需要钱,所以2017年下半年到2018年上半年一直在推进新一轮融资,过程中多少有些波折,这也导致2018年公司资金链快撑不住了。

最窘迫的时候,公司账上就剩10万元左右。

一开始融资到的钱还多些,偏偏后续推进不顺利,账上的钱越变越少,那会儿我心里特别着急,要是再拖几个月,局面就更尴尬了。

要是真融不到资、也没人买产品,那这事做个两三年,大概率也就发现走不通了,倒也算是个办法。

5.所有技术进步都是有阶梯的

所有的技术进步是阶梯式的,包括AI技术,前期很可能会有平台期,哪怕忙活几个月、一年都没什么进展,都很正常,但说不定哪天就会迎来一次显著的技术突破。

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在2021年春晚的时候,大家看到的机器人动作还有点僵硬,那会儿动作能做出来,但就是不够流畅。结果我们公司做算法开发的同事,突然就把效果做上去了,前后也就一个月左右的时间,进步特别快。

今年( 2025年 )年初的春晚就更有意思了。其实去年中旬,张艺谋导演的团队就找到我们合作这个项目,当时他们说需要十几台人形机器人,几乎要每天表演,要表演两年。

我们一开始听了都觉得做不了,挑战太大了。但后来想想,这事还挺有意义的,跟张导的团队一起研发了大概半年,最后呈现的效果,远超我们和导演组的预期,大家都特别开心。

二、创业没有标准答案

都是自己的独行之路

1.别太在意自己的缺点,要发挥自己的优势

我从小就特别擅长动手制作,画画基本没专门学过,却能在学校里做到最好。印象特别深,幼儿园时画了一只蝴蝶,把爸妈都惊艳到了,还喊来街坊邻居一起看。

那时候我还纳闷,画画不就挺简单的吗?后来才想明白,其实临摹大多画作的核心很简单,就是照着线条、轮廓一点点复刻,看准位置画到位,基本就能八九不离十。

或许我自己看到的世界和别人或许稍有不同,但这种对细节的感知、对事物轮廓的把握,并不是天生的,其实每个人都能慢慢锻炼出来。

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我学语言这块尤其差,英语更是全班垫底的水平。但现在回头想,如果让我以当下的思路回到过去重新学,肯定能学好,毕竟当初走了太多弯路。

后来我也总结出一个方法,把英语当母语来学:完全不要去想单词怎么拼,只需要记住它的发音就够了,我觉得这是最有效的办法。而且我后来也发现,现在不少做英语教学的厉害老师,用的也正是这个方法。

2.新人,更容易抓住新机会

作为学生,想在成熟行业创业,其实是不现实的。行业太成熟了,一个学生想入局根本不可能。

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反而新兴领域,才是学生、年轻人值得尝试的,因为新兴领域的行业成熟度不高,某种意义上竞争没那么激烈,技术门槛也低,东西都是新的,学一学没准就会了。

而且创业的出发点一定要想清楚,不能为了创业而创业,连未来几年的社会趋势、行业情况都判断不清。如果明知道有实力很强的竞争对手,还硬要做,那成功率肯定会低很多。

就像机器人行业,大家都知道这是个长周期的赛道。我们早先做机器狗的时候,身边就有很多同行,只是很多人最后都没熬过来。原因各种各样,产品定义出问题、招人难、商业化运营做不好,都有可能。

实际上,做得好的公司、优秀的人,原因都大差不差,但失败的原因,却各有各的不同。不管是做公司还是做产品,优秀的人特质都很相似。

比如想把一款机器人、一款消费电子产品做好,能做成的人都有共通点:做事特别严谨,这份认真和细致是能感受到的,而最重要的还是执行力。优秀的人,在这些方面都高度契合。

3.没有商业敏锐,成不了伟大的事业

我从小性格就比较敏感,这一点有好处,坏处也特别明显。小时候我特别内向,常会因为一些小事内心焦灼、纠结,甚至穿错一件衣服,都会难受很久。但后来慢慢适应了社会的运行规律,才发现这份敏感反而成了优势。

比如看合作协议时,能比别人看得更细致,还能预判这份协议在未来几年可能存在的风险,有风险就果断不签;

与人相处时,也能从对方的说话态度、性格里,提前察觉到一些问题,这样就能尽早规避不必要的麻烦。

说我谨慎,其实我也还算乐观。而且谨慎的人反倒有个好处,因为不会把结果想得太好,做事情时往往最后呈现的效果,会比自己预估的还要强。

我觉得,不管创业还是做产品,都别去赌。做一件事得有抓手、抓住关键点,得确定这个产品能成,市场对它有关注、有认可,才会有人愿意买,而不是凭空靠自己想象去做。

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包括我的创业,是因为已经有人愿意买我的机器人了,这是最支撑我的一点。既然有人买、又有人愿意投资,那我为什么不出来创业呢?

我再分享一个点:现在市面上现成的好产品、流行产品特别多,大家可以多去关注它们的设计、生产、销售渠道,包括公司官网这些,能学到特别多东西。

如果在观察中,你能自己分析出一家公司的商业逻辑,那说明你的商业敏锐度还不错;但如果连这都分析不出来,那可能确实不太适合创业,至少在市场判断这块还需要打磨 。

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归根到底,你得先去认识、理解这个世界,搞清楚一款产品是怎么做起来的,为什么它比别人卖得好,这些都不是凭空的,背后一定有原因。

你要做的就是发现这些原因、理解它、学习它,再把这些经验借鉴到自己的商业化过程中,能做到这样就已经很不错了。

这一点我们公司也有很深的体会,毕竟我们做产品、卖产品这么多年,有大量的客户反馈,很清楚做什么东西客户愿意买、愿意采购,甚至还有销售数据能做分析。

比如哪个型号、哪个功能卖得好、哪个卖得一般,我们都能精准分析,这些都是实打实的经验。

我小时候总琢磨一个问题:钱是怎么产生的、怎么流转的,最后又怎么消失的。

这个问题其实特别有意思,大家都知道钱是一般等价物,初高中课本里也学过,但你要是真静下心琢磨透钱的产生和流转逻辑,其实就懂了整个金融的核心,根本没大家想的那么复杂。

我本身性格偏孤僻,没事就爱琢磨技术、产品的事,脑子里想的东西也多,就会从身边的小事去琢磨这个问题。

比如我手里有点零花钱,买了一样东西,现金就没了,那这些钱去哪了?其实就是转换成了商品的价值。

这是很直观的想法,你会发现每一次日常交易,都是一次小小的资金流转,这是人和人之间的流转。想通了这个,还可以接着往下想,整个国家的资金是怎么流转的,甚至全世界的资金流转逻辑又是什么样的。

就连我们现在招人,也会把敏锐度作为核心评价指标,这份敏锐度不只是针对技术,对商业化的敏锐度同样关键。

现阶段我花最多时间做的事,就是带着这份敏锐去筛选各类新技术:精准发现哪些技术有实际价值、值得投入资源,哪些没必要跟进;分清哪些是关键 核心 技术,哪些是无关紧要的,把精力聚焦在真正有价值的方向上。

三、关于成功:

永远不要自我满足

1.做好产品,才是更重要的事

其实创业之初,并没有明确的目标,反而是希望把产品做得更好,业绩做得比上月、上年更好一些,不然,在全球竞争这么激烈的情况下,是很容易被淘汰的,包括对我自己,最重要的也是不要自我满足。

如果让我定义成功,那就是做出啥活都能干的通用机器人,这辈子能实现这个目标,就值了。我也坚信在我们这代人肯定能做成,快的话大概10年,就能有天翻地覆的变化。

大家都知道,当初电、蒸汽机的发明,彻底改变了所有人的吃穿住行。而真正的通用机器人和通用AI要是做出来,对世界的改变会更大,甚至有可能让每个人都过得更幸福、更快乐。

2.推动行业进步,是最大的收获

宇树机器人通过春晚出圈,获得了大量流量和关注。但凡事都有两面性,好的方面是能吸引更多客户,公司的影响力也会提升;但不好的地方也很明显,压力会特别大,稍微出一点差错,后果都可能被无限放大。

不过我觉得这事最大的价值,不是对我们公司有多好,而是对整个行业的推动特别大。

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就像刚才提到的,不管是整机厂商还是零部件公司,今年的业绩、出货量都暴涨了不少,融资也变得容易很多,整个行业都跟着受益了。

3.所有成功,都源于前行的每一小步

机器人行业要做好,得把硬件、生产制造、工艺、AI,甚至销售等方方面面都做到尽可能好,至少在行业内达到相对头部水平,这是必须守住的基本面。

但我觉得最核心、最根本的问题,还是要持续学新东西、持续验证新方案,推动产品和技术不断进步。

科技行业没人能躺平,哪怕做了二三十年,一停下就会马上落后。 只要产品和技术能保持每月、每半年、每年稳步迭代,就能让自己立于不败之地。

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4.让用户喜欢,不止于心智

也正因为这样的坚持,我们的小型机器狗成了全球出货量最多的同类产品,一年能卖几万台,大概占到全球市场的 60% 左右。

原因其实很简单,首先是我们在这个行业深耕了很多年,最早从2013年就开始做机器狗了,在国内外都属于布局比较早的,有很明显的先发优势,大家对我们公司的认可度也更高。

再加上我们做产品,不管是性能指标还是零售价格都很有竞争力,而且机器人的核心零部件都是我们自主开发的,成本方面也占据优势。

因为我从小动手做的东西就比较多,很多都是用边角料做的,所以在成本控制相对比较有经验的。

5.支撑走下去的动力,是技术上的突破

在管理、融资、技术这几块,我最愿意做的还是钻研新技术、探索新方向,再把技术落地到产品上,其他的其实都不太想做,但没办法,不愿意做也得做。

相比之下,我还算比较全面的。

因为有些做技术的人,不是不愿意管其他事,是真的做不好;也有人总觉得把事情交给别人就行,自己不用管,其实这样并不好。我自己能把这些事做好,也就没必要专门找人来做了。

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支撑我走下去的最大动力,还是技术和产品上的那些突破。

比如突然想到一个更好的产品形态,冒出个新想法,只要把这个想法落地做成产品,就能预判到明年、后年的销量会更好,光是想到这点,就特别开心。

还有就是做技术和产品研发的时候。

比如搞AI软件开发,一开始模型训练的效果一直特别差,结果突然有一天,训练效果一下子变得特别好,这种突如其来的突破,真的会让人特别有成就感、特别开心。

6.钱要花在刀刃上

营收和利润是支撑公司健康发展的核心动力,只要这两项指标健康向好,其他方面其实都不用怕。当然我的这个策略可能偏保守了,毕竟融到的钱光放在账上没用,得花出去,还得花得好。

最好的方式,就是把钱用在刀刃上,用在能创造价值的地方,不管是研发新产品、招优秀的人、扩充产能,还是做相关投资,核心都是让资金产生价值。

我始终觉得,做好营收和利润才是根本,不少硬件公司产品做得好,利润也很可观,这一点值得我们学习。

把产品做好,守住合理且可观的利润,公司发展才会更健康。 如果一个行业里的头部一两家公司都不追求利润,那其他公司又何来利润可言?

所以说,行业里的头部企业若能做出好产品,同时保持合理的利润,这对整个行业来说,都是一件好事。

四、机器人的未来:

谁建立了机器人大模型,谁就赢得了未来

1.从实验室到现实,机器人行业将迎来真正的突破

机器人行业的这波浪潮,真正从实验室走到了现实里。

很多人觉得十几年前机器人就能走路了,但最近两三年,不管是我们公司还是行业里的产品,都和过去几十年有天壤之别。

硬件层面彻底变了,架构、关节、动力系统都比以前简化太多,既适配大规模量产,性能还能更强劲,这是落地的基础。

AI层面更是跨代的突破,十年前想靠强AI控制机器人完全是空想,现在端到端驱动的AI已经能实打实支撑机器人的各类操作,这在以前根本不敢想。

大家对机器人的幻想已经持续了几十年,但真正的落地突破,都是这几年才实现的。

比如人形机器人能和小朋友在小区里跑步玩耍,这种贴近日常的交互,今年才真正做到。

过去十年哪怕有些公司做出了样机,也从来没有实现大规模零售,而现在,行业已经走到了量产、走入日常的新阶段,这和之前的实验室阶段,完全是两个概念。

未来,我们想把更优质的机器人AI模型做出来,和机器人本体深度融合,给普通人带来真正有价值的改变,让机器人实实在在地走进生活、落地干活,这才是最有意义的事。

不妨想象一下,现在的孩子是跟着机器人一起长大的,十年之后他们成年,对机器人的感知会和我们这一代人完全不同。

等他们长大时,机器人技术会更成熟,而这份从小相伴的亲切感,再加上科技本身的科幻与梦幻,是我们从未体验过的。

再过五到十年,机器人会越来越完善,真的能独当一面干实事,看着伴着机器人长大的一代慢慢成人,那画面想想就觉得特别科幻,也特别让人期待。

2.家庭场景更大,要求也更严谨

虽然机器人技术进步很快,但真正走进普通家庭,节奏大概率还是会慢一些,反而是工业领域、ToB领域会落地得更快。像商场、4S店这类服务业场景,大家能见到机器人的机会会更早更多。

毕竟这些场景里,机器人和人不需要太亲密的交互,而家庭场景对机器人的安全性要求实在太高了,这也是我们一直比较谨慎的地方。

等到明年,一定会有更大的惊喜。比如在会议室里,机器人过来后,你直接跟它说整理下桌子、倒杯水,到明年大概率它都能自主完成这些操作。

3.制约机器人的,是模型训练数据

目前机器人领域的发展,核心还是离不开数据训练,当下技术流派也特别多:有纯仿真的路线,不靠人工过多调教,用算法生成人工数据来训练;也有结合强化学习算法的各类玩法。

其实现在机器人的技术体系还远未统一,尽管这几年技术进步很快,但整体还没到突破临界点、迎来行业大爆发的阶段,更像是处于百家争鸣的探索期。

当然,机器人模型和语言模型的发展有很大不同:语言模型是靠文字数据训练,这类数据不仅体量庞大,还干净好用,训练基础特别扎实。

但机器人要面对真实的物理世界,物理交互的原生数据本身就是缺失的。

每台机器人和物理世界互动时,没有现成的可用数据,要么得自己重新采集,要么就得研发对数据依赖更低的模型,这是行业当下的一大核心难题。

毕竟我们没法假设存在一个物理世界的“数据宝库”,能给机器人提供足够丰富的通用数据集,这个前提目前根本不成立。

而且就算单纯记录人类的操作数据也没用,人类的手和机器人的机械臂硬件本身就有差异,这些数据无法直接复用。倒是装了智能假肢的人,用人类的神经信号采集的交互数据会更有价值,可惜这类数据的样本量实在太少了,很难形成规模效应。

所以目前行业里大家也都在想各种办法突破数据难题:有人做人工采集,有人做数据合成,而我个人更看好低数据依赖的路线,用少量原始数据,结合强化学习这类方法让机器人自主学习,这肯定是更优的方向。

我始终觉得,谁能率先做出真正适配机器人的大模型,谁就会成为全球顶尖的 AI 和机器人公司,这是毋庸置疑的;这份突破的价值,甚至完全够得上诺贝尔奖的高度。

4.硬件是基本盘,软件是天花板

当然,硬件永远是机器人发展的基本盘。哪怕AI算法做得再好,要让机器人真正落地干活,最终还是要靠硬件来承载。

所以硬件必须持续打磨:性能要更强、成本要更低、体验要更贴合需求,各方面都要做到极致。而软件和算法,才是决定机器人能力天花板的关键。

硬件行业的竞争本来就异常激烈,所以我们公司一直坚持软硬件双优的路线,就像苹果公司那样,把优质的硬件产品和出色的软件体验深度融合,这样才能形成更强的核心竞争力。

5.AI领域,是天才驱动的

当下的AI领域,有个很特别的点:运气和天才的成分占比其实很高。

现在的AI研发,早已不是“公司越大、资源投入越多、算力越足,就一定能最先突破、做得最好”,这个传统逻辑已经失效了。反而很多时候,小团队的研发成果会比大公司出色得多。

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AI领域更多是天才型人物驱动的,再加上一定的运气因素,这反而给了年轻人和中小公司更多机会,让行业里有了更多可能性,每个有能力的年轻人都能有施展的空间。

我们在机器人和AI领域一直持续大手笔投入,也始终希望能靠自己把核心突破做出来,但说实话,从概率来看,我们能做成的可能性肯定不到50%。

真的太难了,大家想象中机器人该有的样子,和它真正落地实现之间,隔着的路,比我们预想的还要远得多。

结语

这是年轻人最好的时代

真的特别感谢这个时代,于我而言,自己不过是个时代的幸运儿。

我始终觉得,当下就是人类过往几千年、几百年里最好的时代:各类资源触手可及,算力支撑愈发强大,整个社会甚至整个人类的智能发展,都走到了一个即将突破的临界节点,而我们每个人,都有可能成为推开这扇门的人。

放在过去100年,AI也好,各类前沿技术也罢,都远未成熟,很多想法哪怕再迫切,也根本没有落地的可能。

但现在不一样了,我们真的有机会发挥自己的价值,去做真正推动社会进步的事,甚至有机会带着整个人类社会迈向下一个新台阶,这并非遥不可及的梦想。

而这也是当下所有年轻人的幸运生在,这样一个有机会把梦想照进现实的时代,每个人都能放手去拼、去做自己想做的事,让自己的价值被看见、被实现。

*文章为作者独立观点,不代表笔记侠立场。

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