陈坤：我们与生俱来的生命力|coco|张哲纶|时尚元素|牛津|生命力|钱学森|陈坤

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在温度骤降的一个周二上午，我们从线上接通陈坤的电话。“老师您好，我是陈坤！”在网路尚未完全清晰稳定的时候，电话那头就抢先传来陈坤清脆明亮的声音。即便是不认识他的人，听到这样积极主动的声音后，也会留下极具“少年感”的第一印象。

我们的聊天从他即将要告别的4字头人生开始，他坦言，这场“告别”让他重新找到了节奏。——“莫失己道，勿扰他心”。

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作为一个还算有计划的人，四五年前，很多人的生活和工作节奏被突如其来的公共事件打断。但个体的年龄、衰老和日常消耗依然向前进着，不受打扰。陈坤也从未面对过这种改变，对未来的不可控性开始令他烦躁和慌乱。外部的环境与对公司和家庭的责任，让他的心里不断产生连锁反应。他开始感受到非常具体的焦虑。

一开始，他排斥这种焦虑所带来的痛苦，并与之抗衡。但对抗也是一种逃避，这种力量反过来又作用在了他身上。“是不是进入中年危机了？我发现自己的得失心变得很重。”陈坤回看着自己那段时间的变化，“可能以前一直很顺利，也可能以前年轻，做任何事情都更勇敢和无畏一些。”不过，这种困境也从另一种层面激励着他。

与其向外不断焦虑，不如向内回归生活。沉淀于生活中的陈坤，也开始放下自己对掌控未来的执着。事情不是一蹴而就的，他知道自己还需要时间的沉淀。“在与焦虑相处的过程中，我开始思考自己到底该如何演戏，如何生活，如何锻炼。过了两年后，这些务实的烦恼让我的心态突然有了转变，我也瞬间明白这是我成长中最大的礼物”，在他的口述中，陈坤似乎又经历了一遍四五年前的迷惘，也又一次感受到生命的馈赠。他的语速随之加快了些，带着喜悦。

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他知道，除自己之外的他者对这一转变毫无察觉，只有他清楚地看到了自己的成长，也明确了自己未来将要面对的一切。

陈坤感到清爽了许多，快乐与生活都开始变得无比真实。“以前的生活也是快乐的，但更像一种顺利环境下的不认真状态。这次的成长很具体，我感受到‘生活’，有一种很普通、很平常的实在感”。他开始放松，也不再紧绷，让过去紧捏着的生活都落到了地。用陈坤的话来形容这种生活的状态，是：“我知道什么好吃，什么不好吃。”

于是，陈坤找回了自己的节奏。

告别了那段焦虑期，再回到剧组时，他发觉到演戏的魅力，也认为以前的自己有点“身在福中不知福”。如今，演戏激起他强烈的好奇心。在过去，他出演过很多比自己真实年龄年轻的角色，这让他间歇性地对自身年龄没有实感。而2025年，拍摄电影《1840》饰演“林则徐”一角时，陈坤在不知不觉间对年龄有了更深的理解。“虽然我之前演过钱学森，但是再看钱学森这个人物的时候，发现那时身上有一种‘塑造’的痕迹，一种行为上的模仿；这次出演林则徐，现实存在与体会过的年纪让我从心底理解了他。”除此之外，林则徐的年纪也让他开始关注身边同龄人的身体语言。“我希望这次的演绎能跳脱自己的本色，进入到曾经梦寐以求的、塑造人物的阶段。”与过去相比，他发觉自己的演绎变得更客观了。

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过去，不管出演什么角色，陈坤都想体现出自我。现在的他不再执着于自我的表现，开始享受塑造角色所带来的快乐。采访对于他亦如此。“以前的采访，我的潜意识总想去传达一些‘好’内容，比如我曾经想传递自己关于‘行走的力量’的思考，和演戏时的努力。但现在，面对这些临时的提问，我更喜欢自己当下的反应。因为关于我自己，关于‘陈坤’这个人，我不需要提前准备。如果没有采访，可能我也不知道自己在想什么。”不时的采访让陈坤有了机会去反观自己过去至今的成长，他也在一次又一次的采访中理清自己的思考方式。

当然，和所有人一样，他也会对自己抱以期待。过去的陈坤会对自己是怎样的演员有所设定，然后在自己划定的范围内接戏。他发现这种对自身的要求同时也在局限自己。那些潜存的其他角色的可能性，在不知不觉中被屏蔽了。“当人开始期待一件事的时候，就会产生烦恼，我现在经常提醒自己放下期待。以前觉得自己白发多，就会想办法让白头发长慢一点，但这并不是我能控制的。后来觉得也挺好看的，就接受了。”陈坤举了个例子，“我现在的方式是：有了就接受，这反而让我放松很多。接戏也是如此。接受等待的时候，也接受当角色找来，自己看到剧本时的本能感受。这是一种更务实和平常的生活状态。”

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关于时间，陈坤并不试图给出定义。在他过往生活的体验中，时间似乎是矛盾的存在。“与不喜欢的人和事相处，即使在概念上过去没多久，回想起来，那段记忆好像从生命中被抹去了，没有留下任何痕迹；但如果和人产生了真正的连接，即使只有短短一分钟，我也会感觉到时间在飞快流逝，后来的记忆也会显得饱满和漫长些。”时间在陈坤的体会中成为一种由情绪与关系决定的抽象感受。说到这里，他补充道：“我没有想过这个问题，这只是我当下的回答。”聊到这时，他表示自己在此刻又感知到了这种连接。

《1840》的导演尹力曾提到，在这次与陈坤第二次的合作中，感觉到他比以前更加开放。陈坤将这种“开放”归因于一种逐渐学会的“放松”。年轻时的他，对表演有着清晰而笃定的判断，总觉得“应该这样演”；随着长大，他开始放下预设，也不再急于分辨对错，开始允许自己在现场试错，让那些并非事先设想，却真正贴合角色的瞬间自然发生。他说：“这种‘开放’，其实不是选择变得更多了，是一种不在意的状态。”

同样的“放松”态度也延伸至他与外界评价的相处之中。“来自粉丝的赞美，很多时候指向的是对我所塑造的角色，或想象中的我的投射，并非真实的我”，陈坤始终提醒自己保持觉知——去真正地认识自己，并不依赖外界的偏爱或否定。“知道自己是谁，接受他人的好意，却不要因此受影响”。对他而言，无论是创作还是生活，开放的状态都源于“放松”，这恰恰让人更接近真实的自己。

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“我们都是被美化的个体”，陈坤说。

成为演员的近三十年来，即便人们观看的方式从线下转至线上，他始终觉得自己和观众是朋友，这种关系并未发生本质性改变。角色为演员创造了一种被看见的方式，也给陈坤提供了被更多人认识的途径。“更多的人通过角色知道我、了解我。但是否能真正了解我呢？”陈坤不这样认为。

有的时候他还会思考自己是否真的有人们说的这么好。“不是的。我们都会生老病死，都是有烦恼忧患的普通人。那么，有优点的地方，也会有人的劣根性存在。”相比于满足他人对自己的期待，陈坤更希望自己在自然状态下成长，自然地在苦痛中优化自己，在顺境中节制自己对很多事情的欲望。“因为我也说不上完全了解我自己，需要不断地调整。我也有自己向往的人和方向。”他说。

这种方向在某种程度上，也化作陈坤心里的一种力量。2011年，他创立了“行走的力量”，一个最初通过“止语徒步”以实现自我觉察的心灵建设类公益项目。年复一年，不知不觉间，这种“行走”已经成为陈坤与身边工作人员的一种生活方式，来到了第十五年。

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最初为什么会产生“止语行走”的想法？

因为人看世界的方式就是眼、耳、鼻、舌、身，世间的一切都作用在你的感受上面。我们通过五感去连接这个世界，从某种意义上说，我们的生活太丰富了。古话说“五色令人目盲，五音令人耳聋，五味令人口爽”，这些都说明，其实我们看到的世界是双面的。你选择看到世界的哪一部分是由你的意识来决定的。说话和交流都是有限的交流，有时话说出来反倒会局限我们的感受。当很多抽象的、丰富的事物被具象化时，就会显得单薄。所以我想通过“不说话”的行走，切断这种交流。如果每个人都不用说话，反而更可能会感受到自己内在的东西。这是一种帮助自己内在成长或者回归自己原本模样的一种重要方式。所以不说话挺好的，生活里面话少一点也挺好的。

在行走的过程中，您会在哪些时刻感觉到生命与世界的连接？

这个有点太高大上了，其实随时都可以感受得到。只要你愿意升起这个念头去感受。也许有的时候会感觉到我跟山的关系——山是巍峨的，我是渺小的。但有些时候你感受到的可能只是一些小事。走了两三天之后，你会开始关注更深刻的东西，可能是未来，可能是身体；再走一段时间，你就会开始想，我的精神需求是什么。

与自己相处的过程，是一种由外到内的过程。刚开始的时候会有杂念，你会逐渐穿透表层杂念，如吃喝拉撒睡，开始想自己的得失。这就像是从你的羽绒服穿透到内衣，再到皮肤，最后来到你内心的过程。

每个人都具备这样的能力，只是我们想的事太多了。

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这是不是意味着，这种回归内心的状态并不依赖具体的地点和风景，而是一种与自己相处的方式？

人出生时都有“本我”，但在成长过程中，会因环境的塑造随之产生烦恼与痛苦。只有在个体意识真正出现时，人才会开始想要回到本我。所谓内观自我，不是逃离环境，而是在既定的自我与环境关系中，慢慢挣脱出来，让外部世界最终回到“本我”之上。

就像人在社会中被既定规则塑形，久而久之会感到麻木，直到某一天感到厌倦，才能意识到环境对自己的影响过大。行走是找回那个出生时如如不动的自己。回到本我，并不意味着以自我为中心。我很认同的一句话是“莫失己道，勿扰他心。”

如何理解这句话？

这句话的意思是不要失去自己对世界的看法，也不要扰乱别人的心。这就好比，我天生就有一种敏锐的觉察力，也可以说是敏感。我小的时候经常一个人待着，这种敏感很好地保护了我，是我的礼物，当然也会给我带来烦恼。比如在一个场合或者一个环境，可能大家都觉得没事儿的时候，我也觉得有事儿。

我可以很清楚得感觉到他人的想法和情绪，感觉到哪些东西是被夸大或不真实的。所以我总是很喜欢那些真实和自然的人和事物。但当我感觉到什么的时候，不应该把我的感受说出来，给别人带来烦恼。因为我感受到的只是我感受到的。在一个环境里面，我感受到的东西并不意味着那就是对的。但是我可以有自己的感受，勿失己道嘛。但莫扰他心，可以不把自己的感受说出来，让别人混乱。

您的身上有一种很强的生命力。人们都说生命力的体现是表达欲、分享欲、探索欲。对您来说，这种生命力来自哪里？

我不知道该如何正面回答这个话题。每当我感觉我不像自己时，就会很不舒服。我觉得在自然状态下活成自己的样子就是一种生命力。我们每个人都具备这种特质，只是不一定有机会展现。对于我来说，可能是因为大家对我的“纵容”，给予了我更多空间。就包括这次采访，我分享了很多，这不过只是在某种情况下，我被允许表达了。但没有什么观点是完全对的，或完全错的。