七联转职
七联转职访谈
日系咨询工作未满一年,两个月
以第二新卒身份成功转职Big4コンサル
基本信息
身份:七联转职候选人
出身学校:東北大学・工科
职业背景;日系咨询
転職先:Big4(第二新卒)
七联:请简短介绍下新卒就职的情况。
候选人:2021年3月份毕业,2019年冬季实习开始新卒就职,同时期加入了七联(七联新卒辅导课程学员),实习主要选考3家公司,分别是日本IBM,Panasonic,还有我后来入职的一家日系咨询公司(以下简称日系咨询)。当时首选咨询行业,第一份工作进入了一家日系咨询公司,2021年4月入职。
七联:一开始就认定去咨询行业吗。
候选人:没有,不是一开始就想去咨询,最开始看得比较多的公司是メーカー(制造业),本身专业是工学类,大部分前辈也是去了メーカー工作。
后来做业界研究・企业分析的过程中,了解到“咨询”行业,通过“OBOG访问”发现咨询的工作内容很丰富,能接触到不同类型的公司,跟不同行业的人产生交互,不像メーカー更多专注于某一领域的业务,便尝试着选考了咨询。
七联:成长更快更高。
候选人:是的,就我自己而言,我比较倾向选择成长空间比较大的公司。
其实IT类公司也有看,但结合过往经历,比如在学校学过管理学,可以有运用的机会,再比如咨询能连接到不同业界,自己专业本身学得也挺杂的,不同专业混在一起学,涉及很多学科跟咨询涉及很多领域相类似,说不定还能活学活用自己的专业技能,就选了咨询。
七联:作为理科生,当时校内有推荐公司吗。
候选人:不止是推荐,大学院跟教授做的项目是和一家公司的研究所合作,对方有递出橄榄枝,最后还是拒绝了,没有从事跟自己领域相关的研究还是觉得成长性不够高吧,只是重复手头的工作,没有什么挑战。
七联:最后选择日系咨询的原因是什么。
候选人:说实话,秋冬实际参加完インターン之后,不太想去后来入职的这家日系咨询,光是两周的实习,起码有三四天都在通宵了,当时不是很看好这样的工作环境。
因为最终还是定下来去咨询行业(非メーカー),大家都知道外资很看重“输出”能力,最开始还是想选能学到本事的地方,觉得日企对新卒的培养更加细致和完备,感觉学到的东西会多一些,就选了日资咨询。
七联:新卒就活选考整体蛮顺利的。
候选人:是的,当初秋冬实习合格的三家公司都顺利进入了早期选考的通道,差不多2020年3月,拿到了三家公司早期选考的内定。
七联:第一家公司培训制度怎么样。
候选人:公司会举办OJT(On the Job Training) ,也会专门派一个トレーナー(相当于直属上司)跟着你,新人培养制度较完善。
可能是我运气不太好吧,被分配负责我的トレーナー在我进公司之前就打算跳槽了,刚开始入社4、5月份,与トレーナー交流还算顺畅,跟对方讨论工作也能得到回应。
后来我被调到其他组跟进案件,差不多将近半年的时间跟对方不管是谈工作还是请教,几乎得不到任何Feedback,比如很多东西直接交给我一个新人去做,当时完全是懵的,不知道怎么进行的状态。
七联:同期有遇到同样的情况吗。
候选人:据我了解是没有的。
同期聚在一起交流的时候,我有问其他人的トレーナー是不是也是这样的状况,他们说トレーナー不会跟他们完全割裂,一般是跟トレーナー跟进同一个案件。
比如从做一个调查开始,トレーナー会告诉他们怎么做,而不是放任他们自己去想,会有积极的交流和反馈。那阵我就开始觉得不太对劲了,很纳闷说为什么只有我的トレーナー对我不管不顾,之后去找了人事相談,算是我转职的一个きっかけ。
七联:怎么说。
候选人:人事跟我的建议(アドバイス)是“慣れるしか無い”,尽管我提出来是否可以调岗还是被建议“慣れる”。
当时挺不理解的,トレーナー什么都不说,无法推进工作,我也学不到任何东西,怎么慣れる,如何适应呢。
本质上问题没有得到任何解决,当时就产生了转职的念头,想换一家公司工作。
七联:那阵(产生转职的苗头)是几月份。
候选人:大概是10月份,入职半年左右的时间。
七联:跟自己预想的“成长”相差很大。
候选人:ギャップ特别大。
作为新卒刚开始入社,不知道公司培养人才的方式是什么,以为公司的培养文化就是自己经历的这样,后来跟同期渐渐对比之后,发现只有自己跟トレーナー是完全割裂的。
七联:负责你的トレーナー对其他人也是完全关闭合作窗口吗。
候选人:那倒没有,这么说的话,他可能是不想带新人吧,据我了解,名义上他只带过我这一个新人。
比如日本人或者他的同期过来跟他说话,明显感觉判若两人,面对其他人,他就很健谈、热情,说什么都能接上话,对待我就是另外一副态度,很消极,一句话把整个对话快速结束的感觉。
七联:换位思考,如果处于同期的位置,是不是不会有那么大的ギャップ。
候选人:是的,我认识一个中国人的同期,有业务上的问题会经常跟他们组沟通,各方面的交流都很顺畅,如果是在那种条件下,可能也不会去想工作不到一年就离职。
七联:自己一个人做案件,能够发挥的空间是不是更大一些。
候选人:对,基本上就变成了一个人边想边做,从这个层面想收获还是挺大的。
如果只是跟着トレーナー,可能只会做食品行业相关的案件,但正是因为没有跟着他,参与了很多业界的案件,有利有弊吧。
整体的成长没有我想像得那么多,但成长还是有的,好比最开始我连财务三表(損益計算書、貸借対照表、キャッシュフロー計算書)是什么都不知道,至少现在具备了一定的知识和职业素养,也能自己单独做资料跟客户开会,向客户提案,对咨询行业有了一个比较客观的认识,了解行业整体大概是一个什么状况,涉及哪些业务等等。
压力大,也不得不逼着自己成长。
七联:独自灿烂。
候选人:话说回来,虽然某种程度上自己能独当一面,但总会担心(介意)没有一个系统性的方法来指导自己怎么做事,比较心虚。
这个方法是不是只能用在这儿,或者我做的成果到底是不是最好的,毕竟没有一个过来的前辈指导,很多时候无法判断这么想、这么做是好的,还是欠妥的。
七联:还是希望得到一个系统性培养的机会。
候选人:对的,所以10月份那阵先了解了在日本转职是一个什么情况,毕竟工作还不到一年,开始还担心一年是不是不太好转,咨询了一些转职エージェント,相谈的时间比较多。
真正进行转职活动差不多是从11月中旬开始。
七联:如果没有トレーナー这件事,进第一家公司时有想过转职吗。
候选人:有考虑的,按照原本的计划,在这个公司先干三年左右,然后转到外资咨询或メーカー。
三年基本上可以学到很多东西,也是一个很好的转职タイミング。但如果去メーカー,我可能就会想在一家公司一直做下去了。
七联:为什么呢。
候选人:去メーカー做技术相关的工作,毕竟是经验越丰富价值越高,如果去メーカー应该会一直深耕技术,就不会规划说几年之后要转职,可能会在技术领域需要寻求突破的时候才会想到去转职。
七联:“做规划”都会以三年为一个周期吗。
候选人:是吧,比如来日本留学,差不多是在(国内)大学二年级时决定的,当时计划毕业后出国留学,对比欧美和日本,最后选择了来日,也把N1考了下来。
七联:看下来,直属上级某种程度上决定了你的成长速度,工作效率,甚至会影响你是否想继续留在这家公司。
候选人:是的,一天工作8个小时,打交道的就是这么些人,工作也好,社交也好,职场上“人”的影响比重,于我来说,起码占了八九成。
七联:经历第一份工作,从学生到社会人,对工作的认知有什么变化。
候选人:个人感觉最主要的一点,负责的对象变了,会从以前以自我为中心(的视角)转变成多为他人着想。
学生时代,总会考虑这份工作能为我带来什么,我能拿多少薪水,我能拥有什么样的生活,它的价值体现在哪里。
真正工作,参与一个案件之后,才明白你能得到什么是因为你给别人提供了什么价值,帮客户解决了什么问题。
七联:除了成长不如最初的预想,实际工作后,哪些地方还存在ギャップ。
候选人:业务层面是有的。
最开始想的是,我先熟悉一个业界,在这个业界里对公司的运营、将来的发展前景等等能做出什么样的分析,给出什么样的建议,这些都做好后我再去接触不同的行业,在不同的行业中寻找共性。
但事实上,我是一开始就接触到了不同的业界。参与的七八个案件,都是不同的行业,虽然干得多,但干得杂。
每个业界都有自己的特性,很难从中总结规律,汲取经验,感觉每一个案子都是特殊的,案件之间的联系较少,某个案件获得的经验无法直接运用在其他案件上。
七联:作为外国人进入日本社会,有不适应的地方吗。
候选人:还是有的,比如语言方面,毕竟日语不是母语,有时我想表达的意思,直接换成日语说出来,通常要向对方再解释一遍,别人才能理解我真正的想法。
七联:会拉低效率吗,或是感到不自信。
候选人:两方面都有吧,比如你在组内讨论的时候,想到一个Idea,讲给大家听,他们有时会理解到另外一个方向去,要来回再解释一遍,沟通的效率会拉低,同时也会觉得是不是自己表述方面有一些问题。
但大家一起组内讨论的氛围还不错,每个人都能倾听对方的意见,也都会积极地给对方Feedback。
七联:第一次进入日本社会职场,肯定会有一段适应期。
候选人:对,还有价值观的调和,会有一些不同。
七联:但很难在价值观层面去分出一个对错,只能就事情本身,或处理的方式展开讨论。
候选人:是的,基本上讨论的时候,是我提出一个观点或方案,大家一起来探讨这个观点有没有被採用的价值(毕竟我的发言权是最小的)能採用最好,基本上就保持这么一个心态
因为我通常是最后一个发言,如果我有担心的地方,轮到发言的时候我会说一下。
七联:面对不同的声音,敢于表达自己的想法。
候选人:是敢说的。
七联:经历了トレーナー这件事,觉得自己有哪些要注意的地方。
候选人:最大的感触是,工作上一旦发现问题,应该立马解决,当然不光是自己解决,是要向上反映,寻求帮助。
比如刚开始跟同期聊天,已经觉察到自己的遭遇有些不正常了,但当时还是保留着学生的思维,寻思大家都看着,再等等看看会不会有什么改变,而没有及时向上级(トレーナー的上司,在此简称为本部长)反应这个情况。
如果在最初发现不对劲苗头的时候,立马就去找上司相谈,结果可能会更好一些。
七联:本部长算是最适合解决这类问题的人吗。
候选人:是的,如果换做现在的我,遇到类似的情况,我会直接去找我的本部长相谈,反应トレーナー的情况。
本部长是负责这块儿的,但他平时还有其他的工作,细节上肯定不会了解那么清楚,但我如果跟他如实反应,他会去积极处理的,因为处于这个岗位的人都是想着如何团结员工,把公司的凝聚力提上去。
七联:所以他会帮你更换トレーナー吗。
候选人:会的。提出离职跟本部长相谈的时候,对方已经在考虑帮我更换トレーナー的事情了,表明发生这种事情,是他们安排上的一次失误,对于我跟トレーナー不在一个案子里也觉得不符合情理。
他有挽留我,告诉我虽然不符合社内応募(基本要求是在公司待了三年以上,至少有三年工作经验的人)的条件,但愿意为我跟其他本部长交涉,帮我协调换组的事情,
那个时候明白了,当问题出现的时候,去找真正能站在你的角度想问题、真正能帮你解决问题的人相谈,问题才能得到真正有效地解决吧,不然再怎么相谈(反映情况)也是没用的。
七联:事实上找本部长相谈还是晚了。
候选人:对的,还是晚了一些。跟本部长谈话已经属于辞职的最后一个环节,那阵也已经拿到转职的Offer了。
七联:最初没想过找本部长反应这个情况吗。
候选人:没有,一来我跟本部长没有任何接触,二来十月份跟人事相谈完,人事把情况反馈到部长,我有跟部长相谈,部长给出的反馈是找トレーナー相谈,但他跟トレーナー相谈完,トレーナー依旧没有任何改变,而且说实话,我也不清楚部长到底是怎么想的。
七联:部长跟トレーナー相谈没有效果,更加明确了转职的决心。
候选人:对的,算是下定决心转职的一个关键因素。那阵差不多是跟人事相谈完的两周。
七联:如何接触到七联的转职服务。
候选人:因为很早是七联学员,一直有关注“七联就职”公众号,看到了网易的招聘信息,加入了网易的选考群组,正好群里有发布七联转职的相关信息,就又加入了七联转职的专属交流群组。
七联:转职初期,有想过换到其他行业吗。
候选人:有的,对于换行业一点都不排斥,像我投了网易,还投了一家以IT和金融为主营业务的公司,转职初期也想过要不要转到IT行业。
七联:行业主要集中在IT和咨询吗。
候选人:是的,其他没有看。想转到IT,一个是觉得自己可以学到更多,成长更快,二来也是感受到IT越来越重要的价值和作用,说不定将来就变成了高度信息化的社会,进入IT行业对自己将来的发展也会更好。咨询的话,主要就是选考外资公司。
如果不是七联推荐,还不知道Big4有第二新卒的选考,觉得特别幸运,新卒的时候投过但最后挂了,也算是继续当时的心愿了。
七联:拿到Big4的Offer大概花了多长时间。
候选人:单纯算面试的时间,大约一个月左右就拿到内定了。如果算上前面ES选考,差不多有一个半月到两个月的时间,ES等结果的时间比较长,面试几乎都是当天面试当天给到结果,接着立马敲定下一次面试的时间,全程一共面试了四次。
七联:Big4面试前七联有帮你进行模拟面试辅导吗。
候选人:主要是一次面试,二次面试前约七联的老师进行模拟面试辅导,三次面试和四次面试主要是パートナー面试,聊得内容都之前都差不多。一次面试前模拟面试了一次,二次面试前模拟面试了两次,每次差不多都面试一个多小时。
七联:三次模拟面试有哪些收获和提升。
候选人:一次面试前主要是七联老师带着我从头梳理了一遍大的逻辑,比如为什么转职,为什么外资咨询,为什么选择Big4,为什么这家公司等等,我一开始没有准备好面试稿,回答几乎都是临场发挥,想到什么说什么,很多思路没有捋清楚,逻辑是比较混乱的。
紧接着面试复盘的时候老师指出了不少问题,给了我很多梳理逻辑的方法,启发我结合自身情况应该怎么回答,告诉我如何改正。
我根据面试复盘的结果,重新写了面试稿,从宏观到微观,从整体到局部,把逻辑都捋顺了。
七联:逻辑顺了,面试回答是不是就有一个主轴了。
候选人:是的,这点帮助真的特别大。
不仅是一次面试,不管是哪一次面试,只要被问到转职的选择依据和方向,都是照着提前梳理好的逻辑回答的,充分展现说服力的同时,给面试官留下了“一贯性”的印象,
七联:除了七联,有使用其他转职エージェント吗。
候选人:有用过两家日本转职エージェント,其中一家是在电车上看到广告,便抱着试一试的心态用用看,结果发现并没有多大用处。
七联:怎么说。
候选人:(电车上看到的)这一家,是没有一个专门的转职担当来Follow你的,要么等着猎头联系你,要么你自己去报公司,单纯来讲,只是一个平台而已。
另外一家虽然有转职的担当,但每次对方推过来的案件都不符合自己的预期和标准,感觉都是系统自动推送的,我在最开始已经告诉转职担当个人工作经验一年未满,但对方推过来的很多案件还是要求有两三年工作经验。
七联:相比于日本的エージェント,使用七联的转职服务有什么不一样的体验。
候选人:使用日本的转职エージェント,是自己跟对方公司通过邮件约选考的时间,但没有七联转职会帮你把控选考进度,提供面试对策这么一个角色。
虽然是公司直接联系你,但很多时候没有人Follow你,像七联这样作为猎头给予你支持和帮助,你就不知道自己哪里有问题,甚至根本意识不到自己的问题,准备就无从谈起了。
七联:没有方向的准备,效率和效果都大打折扣。
候选人:真的是这样,你都不知道该怎么准备。
拿面试来说,你都不知道公司会问什么问题,公司採用时看重什么要点,注重候选人哪些特质,准备面试就如同两眼抓瞎,没有方向,更不知道自己准备的内容对不对,有没有准备到刀刃上。
而且,面试后没有Feedback,更没有Follow,就觉得面试合了也是莫名其妙的,挂了也是莫名其妙的。
没有人跟进和实时反馈,挂也不知道怎么挂的,下次也不知道如何改进。
七联:Big4选考过程中没有出现这些盲区。
候选人:是的。
因为七联也积累了很多第二新卒成功转职的实绩,老师会跟我分享以往成功转职Big4的候选人的经验,包括他们的选考对策和技巧。
就像打仗一样,打一个有准备的仗,和没准备的仗,心态上完全是不一样的。
七联:除了Big4,有拿到其他内定吗。
候选人:还内定了两家公司。
一家是日系コンサル,规模和名气都比较小,当时就是拿来练手的,另外内定了一家建筑公司,因为是跟本专业对口,专业上的问题都能回答上来,没有什么困难就拿到了,是拿来保底的。这两个内定在Big4之前就拿到了(选考的周期短,难度也没那么高)但就一直等着Big4的消息。
最想去的肯定还是Big4,当时就很忐忑,担心Big4挂了怎么办。
七联:如果挂了,可以继续再报其他的公司啊。
候选人:毕竟不太想在第一家公司待下去了,想尽快转职,不想在转职这件事上拖太久。
说实话,如果Big4的第二新卒挂了,应该也不会继续报コンサル了。
七联:最初转职时有定下来什么时候结束转职活动吗。
候选人:有,最晚是来年3月份差不多赶上新一轮入社的时间。
七联:这次转职有换职种吗。
候选人:有的,上一家公司职务是戦略コンサルタント,Big4的职种偏テクノロジー,比较符合自己想做的内容,实际还是想掌握一些技术,技艺傍身。
七联:想做有技术支撑的工作。
候选人:对,掌握技术是实实在在的本领,能把为客户提供解决问题的方案可视化,比起跟客户一味地空谈,拿着实际的技术去跟客户提案,会更有底气。
七联:觉得自己是什么性格的人。
候选人:做事前善于先做规划,有中长期规划(思维),会主动给自己设立截止时间,并能及时调整的人,采取的方法可能不是最好的,但能想到的方法都会积极去做,没有效果就另谋出路。
七联:如愿拿到了Big4的转职Offer,还是喜欢咨询这份工作的。
候选人:是的,没有因为第一家日系咨询而放弃咨询工作本身。回想过往,每次向客户提案都很有成就感,从前期的分析,掌握实际的数据,到制定出一份对客户有益,受客户认可的方案,很享受这个过程。
七联:既能自己思考创造,又有成果交付。
候选人:对的。感觉跟学生时代做发表、演讲类似,可能从那个时候开始就感受到这其中的乐趣和成长了吧
七联:结合自己的经验,在日系咨询工作不到一年有什么体会。
候选人:给我的感觉,日系咨询更像是完成上司布置的一个任务,上司给你派了一个案子,告知你这个案子需要拿出什么结果,你只要把结果拿给上司,让他检查,他同意就可以了,这是在第一家公司工作的一个体会。
当然,中间讨论的时候你可以说出自己的想法和创意,但最后拍板在上司,决定权不在我。上司通常不会深入去了解你怎么思考,为什么这么想,如果你不符合他的Idea,他会直接否决。
七联:会不会跟上司的工作模式有关,不同人的处理方式不同。
候选人:是的,我也接触过敢于放手的上司,他会直接说明不太懂这一块儿,给予组员充分讨论的空间,愿意倾听组员的想法和意见。但免不了会碰到有些上司,强烈要求一定要按照他的想法和方法做事。
七联:还是因人而异,面对敢于放权的上司,有时成长空间更大。
候选人:确实。面对那种事无巨细都要管的上司,有时感觉自己更像作業員,感觉跟自己理想中的咨询(工作)差别有些大。
七联:碰上这种情况会失望吗。
候选人:倒也没有,毕竟也是一个学习的过程,上司能成为并作为上司,也是积累了多年的工作经验,站在对方的角度考虑,可能是在节约时间,或者直奔主题。
七联:总有可取之处,可学之处。
候选人:是的,当作一个积累经验的过程也未尝不好。好比以后遇到类似的问题,除了我自己的想法和方案,脑海里也多了一个上司提供的视角。
七联:跟新卒就职相比,第二新卒转职时择业观有什么变化。
候选人:新卒就职,觉得自己可能适合的行业都去报了,不管咨询还是メーカー,什么都愿意去做,什么都愿意尝试,那个时候更多的是不管三七二十一,我都先试一试。
转职的时候,目的性更强了,尽管中间考虑过换其他行业,比如IT,游戏,但最后真正要做决定的时候,可能又返回到当时新卒给自己定的目标去了。
七联:还是不忘初心。
候选人:是啊。转职虽然不像新卒就职战线拉那么长,但平时还要上班,加班,压力也挺大的,再加上我又急切想换公司,回想整个过程还是挺艰辛的,但正是因为七联一直在积极地推动,提供各种支持,才让我不会那么心累,不会那么慌乱。
七联:「転職の軸」跟新卒就职的轴有什么区别。
候选人:大致上没有什么太大的区别,考虑遇到第一家日系咨询トレーナー的情况,转职的时候会更在意一家公司的人文环境是怎样的,多了这么一层考量。
七联:在意跟自己一起工作的人。
候选人:对的,主要基于面试就能判断。新卒就职面试时,除了最终面试可以跟パートナー、部長,与这些实际在一线工作的人有接触之外,大部分时候跟人事接触比较多。
好比第一家日系咨询,面谈是一批人,面试是一批人,进入公司后跟你实际工作的是另外一批人,感觉经历了三家公司。相比之下,转职从最开始接触的就是未来跟你一起工作的同僚,或者是你应募岗位的负责人。
有可能来面试你的マネージャー就是未来你所属部门的マネージャー,通过面试就能有一个直观立体的感受,你跟对方聊天是否顺畅,彼此相性合不合,想不想跟对方一起工作等等。
七联:不管是从最初接触Big4,再到四次面试选考,对方(公司)也呈现出了“一贯性”。
候选人:是的,没有特别大的落差或違和感。
七联:对比新卒就职选考,转职选考有什么不同吗。
候选人:选考流程总体上没有什么大的不同,转职面试时,面试官会重点考察过往的工作经验是怎样的。
新卒採用,公司比较注重一个人的バックグラウンド(背景)换句话说,在你取得学位之前,付出过哪些努力,学习的过程如何等等。另一方面,转职选考更偏重“实务”层面,会在意你过往的职场经验能否运用到未来的工作中。
七联:通过转职,发觉日资和外资有什么不同吗。
候选人:区别特别大的一点,转职面试的时候,日企的面试官会着重问你“为什么在上一家公司工作未满一年就离职”,对方会揪着这个问题一直问,不被问到哑口无言不罢休的感觉。
相对的,面试外资公司的时候,特别是Big4,能明显感觉到面试官一点都不在乎这个点,对方更多关注的是你将来的计划,将来的规划是什么,而不会揪着你的过去不放。
七联:外资系公司的採用氛围更符合自己的标准。
候选人:更符合个人价值观的判断,我始终觉得上一家公司的工作情况跟我接下来要去的公司并没有多强的绑定关系。
七联:更注重人的“将来性”。
候选人:我觉得是的。
七联:经历转职活动,有什么收获和感悟。
候选人:找工作还是要看自己有没有兴趣,还是要以兴趣为主导。做一份工作,难免会遇到不顺心的地方,比如人际关系方面的阻碍,但如果这份工作你真的有兴趣继续做下去,可能你就会有克服困难的动力,解决问题的意愿,比如重新换一家公司,或者换一个部门,你就会积极去找解决的办法。
但如果做的不是那么感兴趣的一份工作,可能就会因为糟糕的人际关系而直接放弃了对这份工作本身的坚持,比如直接辞职或换行业,最后导致的结果或许是一年什么都没学到,单纯得浪费了一年。
七联:还是要找到真正的热爱,否则很容易因为外界因素而轻易变化。
候选人:是的,这样看来,我觉得自己属于前者
七联:遇到的阻碍不小,但没有完全否定掉自己当初进入咨询行业这个选择。
候选人:是的,还是坚持所选,选我所爱。
七联转职一对一咨询面谈免费预约中
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