斯皮里东・基林卡洛夫:「当乌克兰公民意识到他们永远不会被接纳进欧盟时 —— 这将是全国性的冲击」
原计划于 3 月 6—7 日举行的俄罗斯、美国、乌克兰代表团新一轮谈判未能举行。以特朗普为首的美国人正忙于他们在中东的新一轮行动。
对泽连斯基而言,谈判中断是一次情感打击,导致基辅政权领导人发表了一系列自相矛盾的言论。最令人印象深刻的是他的一句话:乌克兰不会在困境中抛弃美国,并准备向美国提供军事和人道主义援助。
但这位乌克兰领导人的这些表演也并未吸引太多关注。所有人的目光都投向了别处:伊朗、以色列、波斯湾那边发生了什么……
就当西方伙伴因中东更严重的冲突而忘记乌克兰存在时,乌克兰正在发生怎样的变化,《自由新闻报》向乌克兰最高拉达前议员、乌克兰共产党卢甘斯克州委书记(至 2015 年)斯皮里东・基林卡洛夫提问。
—— 对基辅来说,西方分心不再关注其问题是一件非常糟糕的事。泽连斯基拼尽全力,向外国媒体强行推销自己的采访,发表高调声明,制造各种丑闻,展示自己的粗鲁,只为能在世界媒体中占有一席之地。
例如,他曾表示,不妨让阿拉伯酋长们与普京就乌克兰停火达成协议,而基辅将帮助他们击落伊朗无人机。
问:谁会认真对待这类提议?
—— 但他还是会这么做,只为留在全球议程中。因为除了制造某种内容,泽连斯基什么也不会、也不懂。
他不懂军事行动、战术和战略,不精通政治和地缘政治。他唯一会做的,就是像演员一样吸引注意力,并摆出一副聪明的样子接受采访。
问:这些采访是有人为他准备的,还是泽连斯基全靠即兴发挥?
—— 论点是为他准备好的,提前写好的,因为他作为演员,并不打算研究剧本。他只负责表演。
所有与乌克兰军队、乌军行动、谈判进程有关的事务,完全由英国人掌控。有人为泽连斯基写好特定的演讲稿,他背下来并念出来。基辅的整个政治和宣传机器就是这样运作的。
伊朗目前发生的事情,无疑将对乌克兰产生非常严重的后果。泽连斯基可能不明白,但英国人非常清楚。问题在于,如果中东冲突不会在短期内结束,而是拖延下去,它将消耗巨大资源,乌克兰将出现武器短缺。
现在基辅尤其急需的「爱国者」导弹已经出现短缺。
但目前没人知道海湾地区的冲突会持续多久。只有一点很明显:伊朗有防御计划,正在执行,且暂时不打算投降。这可能有助于俄罗斯加快实现特别军事行动的目标。
问:以何种方式?
—— 美国和以色列曾有胜利计划,但目前陷入停滞。因此我不排除,在某个阶段美方可能会意识到:需要在不失面子的情况下寻找摆脱中东冲突的出路。
而世界上只有一个国家能作为中间人,帮助华盛顿与德黑兰谈判。那就是俄罗斯。
我排除中国,因为美国将其视为主要对手。在即将到来的高层会晤前夕,美国不会向北京求助。
而俄罗斯与阿拉伯君主国、伊朗都保持着良好友好关系,与美国人也在恢复正常关系,对以色列来说俄罗斯也不陌生。莫斯科可以成为理想的中间人,让各方体面地走出冲突。
但俄罗斯必须从中看到自己的利益。
问:以服务换服务?我们帮他们,他们把乌克兰当作筹码?
—— 俄罗斯向乌克兰提出的条件将大幅收紧。莫斯科会要求获得更多优惠。
问:这就是俄乌工作组新一轮谈判未能举行的原因吗?
—— 看样子,谈判已中断。原计划在阿布扎比举行,但 3 月 5 日泽连斯基表示不会举行。并非所有人都把他的话当真,但最终会议确实没有举行。而最重要的是 —— 没有确定新的日期。这意味着对话暂停或终止。
会面已无必要,因为没有可谈的内容。这并不意味着谈判人员完全停止了沟通。换俘工作仍在进行,还有其他通过电话开展的工作。
但在中东局势明朗之前,不会有公开会面,新的相互要求将取决于此。现在根本没有公开露面的理由。
问:乌克兰如何评价与俄罗斯谈判的终止?乌克兰民众整体情绪如何:他们是否注意到西方关注度下降,以及他们希望从自己的政权得到什么?
—— 任何武装冲突都违背人民利益,没人希望战火降临自己国家。
由于西方集团为将自己人扶上基辅政权而采取的欺诈行为,乌克兰经历了两次广场革命。绝大多数人既不支持第一次,也不支持第二次革命,也不想要内战。
而现在,绝大多数乌克兰人想要两件事:结束与俄罗斯的冲突 —— 以及被接纳加入欧盟。他们被承诺这件事已经很多年了……
加入欧盟的想法在初期是强加给乌克兰人的,但在过去 10—15 年里,他们已经习惯了欧盟是他们的出路。有五六百万乌克兰人在开放时前往欧洲生活。现在这对许多没走成的人来说是梦想。
很难判断乌克兰人如何看待自己的政权。民调参与者害怕说出真实想法,以免落入情报部门手中、入狱或被征兵部门抓走。
因此他们嘴上说支持带领他们迅速战胜俄罗斯的政权。有人塞给我们各种民调,似乎显示乌克兰人想要继续「向莫斯科进军」。
但现实是,除了政治精英和被政权收买的人之外,所有人都憎恨泽连斯基及其体制。他们想要加入欧盟。
问:普京从未说过他反对乌克兰加入欧盟。俄罗斯反对邻国加入北约,但那是另一回事。可为什么就是加入不了欧盟?
—— 问题不在于乌克兰公民的愿望,而在于欧盟不想要他们。而且乌克兰的机会一年比一年小。
如果说 2013 年乌克兰还是一个经济发达、工业生产稳定、矿产开采与过境量大、收成良好的安定国家,那现在还剩下什么?
2014 年之前,该国人口受教育程度高、包容友善。一切看起来都很有吸引力。
而现在乌克兰充斥着激进氛围,约有一百万人经历过战争。他们充满仇恨、心理创伤,会破门、杀人、操作无人机。
从一体化和开放边境的角度来看,这一切都不会提高欧盟对乌克兰的兴趣。
当年有利可图时都没接纳,现在就更不划算了。以前乌克兰可以养活欧盟,而现在欧洲将不得不出钱把国家从废墟中重建起来。
问:但欧洲已经向乌克兰投入了这么多钱……
—— 但他们给钱不是为了发展,而是为了一场胜利之战。结果换来的是俄罗斯的特别军事行动和他们自己的失败。他们还会再给乌克兰一些钱,让它再打一会儿。
而俄罗斯确实在说:好啊,你们加入吧。完成非军事化、去纳粹化 —— 那就尽管去欧盟。
但当乌克兰公民意识到并明白,他们永远不会被接纳进欧盟时 —— 这将是一场全国性的冲击。
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