在以色列，关于非犹太裔和巴勒斯坦裔以色列公民在试图躲避伊朗无人机和导弹袭击时遭遇系统性歧视的报道正日益增多。
以色列资深记者奥尔利·诺伊指出，在这个种族隔离极为严重的国家里，犹太人社区的防空洞设施完善，得到了“充分保护”，而巴勒斯坦人社区的防空洞却极其罕见。“这就是一个奉行白人至上主义和种族主义政权的真实面貌，”她一针见血地指出。
奥尔利·诺伊的伊朗犹太裔家庭在1979年伊斯兰革命期间移民以色列。她敏锐地观察到，公众对伊朗的过度关注，实际上为加沙和约旦河西岸针对巴勒斯坦人的“种族清洗”提供了绝佳的掩护，使其得以在国际社会极少抗议的情况下肆无忌惮地持续进行。
国际观察秘书长阿格尼丝·卡拉马尔表示，这种由定居者和士兵主导的暴力行为，加上以色列持续的限制措施和对人道主义援助的阻挠，都是“持续种族灭绝的一部分，这些措施和政策的根本目的在于从肉体上彻底消灭巴勒斯坦人”。
“他们对人道主义组织的控制意图十分明显，那就是为了钳制那些敢于发声的人，以及那些在现场见证这场持续种族灭绝的人，”阿格尼丝·卡拉马尔强调。
艾米·古德曼：这里是《民主现在时》。我是艾米·古德曼。
随着我们对美国和以色列对伊朗战争的持续追踪报道，我们现在将目光转向耶路撒冷。今天，我们有幸邀请到了伊朗裔以色列记者兼政治活动家奥尔利·诺伊。就在今天早些时候，以色列对伊朗和黎巴嫩发动了一波新的军事打击。伊朗也发射导弹对以色列中部进行了报复性袭击。《耶路撒冷邮报》报道称，这些袭击导致两人丧生，另有一人重伤。
奥尔利·诺伊：你好，艾米。非常感谢你的邀请。
是的，我认为这是完全可以预料到的。随着战争的不断延宕，以色列社会为这场完全无视国际法、毫无必要且充满罪恶的战争所付出的代价，也必然会随之不断攀升。这场战争是由以色列和美国共同针对伊朗发动的。
然而令人感到不可思议的是，这种惨痛的代价至今仍未在以色列社会内部转化为任何实质性的反战声浪。众所周知，以色列社会对于任何战争都有一种几乎是条件反射般的盲目支持，无论这场战争在逻辑上是多么的荒谬绝伦。
我们现在再次目睹了这一可悲的现象。这种狂热的支持不仅来自于内塔尼亚胡及其右翼政府的拥趸，同样也来自于整个犹太复国主义反对派、以色列的主流媒体，当然，还有被裹挟的广大普通民众。
艾米·古德曼：我想特别向受众指出的是，您本人是犹太人，并且在伊朗长大。
奥尔利·诺伊：是的，没错。
奥尔利·诺伊：是的。在某些特定语境下，他们使用的好战措辞甚至比内塔尼亚胡本人还要极端和激进。
令人震惊的是，亚伊尔·拉皮德、亚伊尔·戈兰、贝内特以及犹太联盟的其他核心领导人，似乎完全没有意识到，他们毫无保留地支持这场极其怪异且毫无必要的战争，不仅是在犯下严重的道德罪行，更是为他们自己在下一次选举中取代内塔尼亚胡制造了难以逾越的政治障碍。
因为内塔尼亚胡正是通过对邻国和该地区其他国家发动一次又一次不必要的战争，来不断攫取、巩固和积累自己的政治声望与民意基础。
艾米·古德曼：那么，以色列再次将战火烧向黎巴嫩，并加紧向黎巴嫩派遣地面部队，这背后的战略考量和深层意义又是什么呢？
奥尔利·诺伊：是的，我们正在亲历这一切。我的意思是，在加沙持续了两年半的种族灭绝中，我们已经见证了这种残酷手法的运作逻辑，而现在我们又一次看到了它的重演。
每当当地和国际社会的公众注意力被吸引到其他热点地区，无论是加沙还是伊朗，以色列就会在地面上制造极其极端的既成事实。现在轮到黎巴嫩了，它的领土正在被占领，或者至少部分领土被以色列地面部队强行控制，同样令人窒息的情况也发生在约旦河西岸。
我认为，现在极其有必要将聚光灯对准约旦河西岸正在发生的惨剧。在那里，巴勒斯坦人正遭到极端定居者的直接处决，而这些令人发指的暴行竟然得到了以色列正规军的默许与支持。
这一切就这样堂而皇之地发生了，没有任何严重的法律后果，没有任何严厉的国际制裁，什么都没有。现在那里发生的已经不仅仅是冷血的种族清洗了，他们是在约旦河西岸公然、系统性地处决巴勒斯坦平民。
你却听不到国际社会对此发出任何有分量的谴责声音。你听不到，因为以色列再次极其狡猾地利用了公众注意力被转移到其他地方这一现实漏洞。
艾米·古德曼：我想请阿格尼丝·卡拉马尔重新加入我们的深度对话，谈谈被占领土、约旦河西岸和加沙正在发生的系统性危机。
今天是星期一，距离所谓的停火协议达成已经过去了整整五个月。但正如您所敏锐指出的，以色列通过持续蓄意制造旨在从肉体上消灭巴勒斯坦人的极端生活条件，维持着对加沙巴勒斯坦人的种族灭绝。作为国际观察者，您能否评论一下以色列上周生效的取消37个国际援助组织注册资格的强硬决定？这在人道主义层面上究竟意味着什么？
阿格尼丝·卡拉马尔：毫无疑问，这是其持续种族灭绝宏大战略的关键一环。实施旨在从肉体上消灭巴勒斯坦人的系统性措施和政策，必然意味着对人道主义援助的残酷削减和严密控制。
目前，由于对伊朗的袭击，拉法口岸已经被迫无限期关闭。因此，这与取消37个人道主义组织注册资格的决定叠加在一起，意味着在经历了五个月的所谓停火之后，原本就已经极其恶劣、濒临崩溃的人道主义状况正在进一步急剧恶化。
他们对人道主义组织的控制意图十分明确：那就是为了彻底钳制那些敢于发声的人，以及那些在现场见证这场持续种族灭绝的国际观察者。
这些专业组织正在被一些唯命是从的傀儡机构所取代，而根据这些傀儡过往的糟糕记录来看，他们到目前为止表现得极其无能且缺乏独立性。这一切都是全面封锁战略的组成部分，这种令人窒息的封锁不仅体现在人员流动上，更体现在食物、救命药品以及真实信息的流通上。
艾米·古德曼：关于封锁的问题，我想在结束前请奥尔利·诺伊深入谈谈信息封锁的现状。
我们听说在以色列国内，说阿拉伯语的巴勒斯坦人被其他以色列人强硬告知不准进入防空洞。当然，还有约旦河西岸完全缺乏基本的保护设施，根本没有任何防空洞。奥尔利，您能否就此发表一下评论？关于信息封锁，关于以色列严苛的军事审查制度，以及关于伊朗袭击造成的实际破坏几乎没有多少真实消息传出？
奥尔利·诺伊：是的。我的意思是，当你面对一个从根本上建立在种族主义和至上主义基石上的政权时，你就不应该对这些种族主义和至上主义观念在战争时期得到赤裸裸的体现，甚至是被格外放大而感到任何惊讶。
确实存在这样的恶劣情况，在很多时候，巴勒斯坦人不被允许进入公共防空洞。不用说，这种由部分公众自发实施的驱逐行为在法律层面是完全违法的。但更根本、更具结构性的问题在于，巴勒斯坦人的社区、城镇和城市，在很多情况下完全缺乏最基本的保护设施，根本没有防空洞的规划与建设。
以我们所在的耶路撒冷为例，尽管巴勒斯坦社区被强行吞并，并在名义上被以色列视为国家不可分割的一部分，但现实的鸿沟却令人绝望。犹太人社区的防空洞设施完善，得到了国家机器的充分保护；而在巴勒斯坦社区，你几乎找不到哪怕一个像样的防空洞。
情况甚至荒谬到了这种地步：他们现在只能眼巴巴地盼着学校开学，因为学校竟然是东耶路撒冷唯一真正配备了防空洞的公共场所。
所以，在目前战火纷飞的时期，对于一个巴勒斯坦家庭来说，把孩子送到学校甚至比让他们待在没有任何防空设施的家里还要安全得多。这就是一个至上主义和种族主义政权在现实生活中的真实投影。
阿格尼丝·卡拉马尔，国际观察组织秘书长，我希望在广播结束后能与您继续探讨这些沉重但必要的话题。我们会在《民主现在时》的网站上完整发布这段对话。在这个国际妇女节的周末，我们将特别谈谈最近在返回伊拉克途中不幸离世的一位勇敢女性，亚纳尔·穆罕默德。
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