姆巴佩和阿什拉夫以及法国影视明星马利克-班泽拉接受了法国The Bridge节目的采访,皇马中场楚阿梅尼在本期节目中客串了主持人,由于本次节目长达一个半小时,将分为几部分发布,本文是第九部分。
他们都有自己的基金会。大家都是在各自能力范围内去做。你们也是一样。你们会去指出社会里的问题,去尝试改变一些观念、改变一些风气。说到底,你们俩用小品、段子,也是在做事情。你之前不是还做过一个小品,名字就叫《都停下》还是《停一停》?
杰克斯曼:我就是做段子的。不过说真的,我和马利克为什么这么合得来,是因为我们多少都有点疯。就是说,很多事情明明有边界,但我们会想,为什么不试试看?我们就会去碰那个边界。
为什么不呢?然后就真上了。就像你刚才说的,有时候我们明知道会被打击,但我们也知道,有些事就是必须做。就是必须去把边界再往外推一点。因为幽默本身,其实也需要一种智力。而我觉得,现在很多时候,大家整体是在往下走一点。你明白我的意思吧?如果你一直在看喜剧,你会发现它的变化。现在很多东西确实越来越傻了。
马利克:但其实也不只是幽默的问题,而是整个时代都这样。有一部电影叫《蠢蛋进化论》,还有《楚门的世界》,你们有机会都可以看看。看这些片子的时候,你会发现,现在这个时代整体上确实有一种普遍的钝化,还有一种往下拉平的趋势。所以在我们自己的层面上,只能尽量去往上走,尽量把一些信息传递出去。当然,这不容易。但这事本来就很精细,像做工艺品一样。因为现在有社交媒体,所以你每一次发声都要非常小心。你得知道自己是在什么媒体里说,也得知道这句话最后会被怎么用。我觉得你们今天之所以愿意来《The Bridge》,也是因为你们信任这里,知道这里不会背刺你们。所以一旦你开口,你就得知道是在什么平台、怎么说。这些东西都得掌握住,也得知道最后会怎么被使用。所以有时候我会想,像你们做一次采访,可能后面不是你们两个人说了算,而是有一堆人围着桌子一起在判断。
楚阿梅尼:对,就像我和基利安刚才说的那样。你说的每一句话,后面都会被转发、被放大。到最后,你为了保护自己,就会干脆什么都不做。这也是为什么你会觉得,足球运动员好像越来越少说话了。
杰克斯曼:是因为你们自己这样,还是说大家都差不多?还是说,这只是性格问题?毕竟也有些人是很爱说的。
姆巴佩:对,有些人就是喜欢说。
杰克斯曼:不过阿什拉夫,感觉你确实不怎么说。
阿什拉夫:我本来就不怎么说,而且我的法语也没那么好。
那西语里你会多说一点吗?
阿什拉夫:也不会。我还是不喜欢说太多。就像我之前说的,有时候你说了一件事,他们会把你说的话改掉。
当然,这不就是我们刚才说的吗。
阿什拉夫:对,那我为什么还要说?如果最后你看到的都已经不是你原本说的那个意思了。
杰克斯曼:这也是因为你们这一代足球运动员,其实已经把过去很多刻板印象都打破了。以前大家老觉得足球运动员都很模板化,有点笨,只会追着球跑,也不会好好说话。那种刻板印象一直都有。但现在已经完全不一样了。
楚阿梅尼:真的差很多。
杰克斯曼:基利安刚出来那会儿我还记得,他16岁的时候,大家就开始讨论他。所有人都说,这孩子说话也太好了吧。大家甚至很震惊,一个这么小的孩子怎么会表达得这么好。
楚阿梅尼:我正好想问这个。你做过媒体训练吗?还是说这就是你本来的样子?
姆巴佩:没有,我没做过媒体训练。
杰克斯曼:这就更夸张了。你就是天生会说,大家当时真的都很震惊。
姆巴佩:我小时候,我妈妈总会带着我。你知道,我妈妈小时候打过手球,所以我总是跟着她那支手球队在一起。也就是说,我一直都在成年人堆里长大。我爸也总带我去球场,我哥哥也带我,所以我一直都在成年人身边。那种环境里,你想说话,就得学会说。我觉得我的表达能力,大概就是这么来的。因为我从小到大,一直都被成年人包围着。他们也从来没有把我当成一个小孩那样对待。他们会说,你想和大人待在一起,那你就得像大人一样说话。事情其实就是这样,这也一直都在帮我。再加上我本身就是这种性格,至少我不怕在别人面前开口。
因为有时候我也遇到过一些球员,他们其实很会说,但他们太害羞了,一到那种场合就不行。说真的,那种场合本来就不容易。你可能是在直播里,或者站在一群人面前,或者是150个记者围着你,你必须开口。我以前也在球场里当着8万人说过话,你就是得开口。所以这本来就不容易。我还记得我最后那次亮相仪式,当时现场有8万5千人。他们跟我说,让我用一门不是母语的语言讲话。
杰克斯曼:你那个亮相仪式确实太夸张了。
姆巴佩:我当时就说,行,我上。主席还跟我说,你西语说得挺好的,就用西语讲吧。但我看得出来,他问这个问题的时候,其实是已经做好我会说“不,我不会说”的准备了。结果我直接说,行,我讲。
你其实也可以说法语吧?
姆巴佩:对,他们本来就准备好了让我说法语。但我就想,直接上吧。就算说错了,你们笑一笑也没事。
楚阿梅尼:不过说真的,我也不知道哪种更难。到底是像我这样,还是像他们那样站在舞台上,被所有人盯着,然后连续说一个小时。
姆巴佩:不不不,那也很难。但你们这边有一点不一样。因为他们不只是站在别人面前说话,他们还得把人逗笑。这才是真难,而且特别难。
他们还得反应特别快。比如我说了一句蠢话,他们就得马上接住。而他们其实本来是准备了一整段文本的,会觉得这一句肯定能炸。结果最后笑点爆的却是另一句,这一句反而没反应。甚至有时候,他们最看重的那个包袱,观众直接就没反应。
杰克斯曼:而且说到底,这还得看你是在哪个场子演。有时候最难受的,就是你讲了个笑话,底下人只是盯着你看,什么反应都没有。你只能硬着头皮继续。
姆巴佩:但你们的大脑转得真的得特别快。
马利克:对,这也是练出来的。
和你们一样,都是靠不断训练。不断写、不断磨、不断试演。其实我们也是在追求最好的那种现场表现,和你们差不多。今天真的很高兴你们能来《The Bridge》。不过很遗憾,我们也该说再见了。现在《The Bridge》有一个固定的结尾问题。因为我们也想尽力去影响观念,去给年轻人一些启发。所以我们想请你们分享一条,对你们人生影响最大的经验。不管是个人生活里,还是职业生涯里都行。有没有一条你们最想分享给我们,也想分享给所有观众的人生经验?
阿什拉夫:我觉得,就是当父母给你建议的时候,他们会告诉你,要好好去享受你正在做的事,不要害怕为自己的梦想去拼,也要做你自己,不要去听那些说你做不到的人。我记得以前在学校里,有人会跟我说,你老是不去学校,要是最后也踢不成职业足球怎么办?但今天,我实现了自己的梦想。而这一切,都要感谢我父母在那些艰难时候一直支持我,跟我说,别担心,如果这真的是你的梦想,那你就去追,去享受它。所以我觉得,我父母给我的建议,就是最重要的。
明白了,就是去追自己的梦想。那你呢,基利安?
姆巴佩:我觉得,最重要的是活在当下,尽量让自己保持积极。因为我觉得,我们这一代人活在一个总是盯着自己没做好什么、总在想自己本来还可以做什么的环境里,但我们却很少去看,自己其实已经做到了什么。而且我觉得,这一点适用于所有职业。不管你是做什么工作的,都不要老是不断贬低自己,不要总说,我这个不会,我那个没做到,我这个也没做到。
很多事情你本来就不可能全都会。轨迹本来就可以再调整。
没错。还有,不要总是盯着负面的东西。不管是别人,还是环境,还是某些处境。这是我后来靠名气、靠经历,一点点学会的人生经验。就是有时候,一个人做了一件不好的事,不代表这个人本身就是坏人。事情就是这样。
你在节目一开始其实就说过这个。
姆巴佩:对,因为这些确实是我后来慢慢学会的。因为我是个特别记仇的人,而这其实并不好,不是什么好事。所以我总会尽量告诉别人,多去看人身上的好,多去看事情和处境里积极的一面。因为风向总会变的。你不会永远待在糟糕的那一边。总有一天,你会看到光。所以我觉得,始终保持这种心态很重要。因为这样会让你成为一个更有光的人,而有光的人,正是我们这个时代最需要的。
马利克。
马利克:我的话,我会说,去做你真正想做的事。很多时候,我们都被一种既定轨道套住了。说起来容易,但你确实很容易掉进那种让自己很憋屈的日常里。我以前有个西语老师,她劝我去巴黎试试看。因为我本来是南方来的。她跟我说,你去巴黎吧,试试你的机会。你很有意思,在班里总能把大家逗笑。然后她还跟我说了一句让我一直记到现在的话。她说,她这一辈子一直有个遗憾,她原本很想当弗拉门戈老师,但她从来没敢真的去学弗拉门戈。
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