在劳伦斯奖的活动中,能与卡福这样的世界体坛传奇交流已成为一种美妙的常态。卡福的护照上写着 Marcos Evangelista de Moraes,1970年6月7日出生于圣保罗。这位曾随巴西队两夺世界杯冠军、随AC米兰赢得欧冠冠军的球员,其踢球风格让人们将他与巴西50年代的球星卡富林加(Cafuringa)相提并论。卡福的影响力早已超越国界,如今“卡福”已成为形容那些能攻善守、技术出色的边后卫的代名词。
尽管已55岁,这位桑巴军团的传奇依旧状态极佳,仿佛从未停止过竞技生涯,也从未卸下过身披黄绿战袍的责任——这份责任足以铭记一生。因此,他理解拉菲尼亚的处境:后者在对阵法国队的友谊赛中受伤,其职业生涯轨迹让巴萨及其球迷颇为惋惜。巴西正处于一种“充满希望的期待”状态,随着世界杯临近,这种期待将逐渐转化为焦虑——要知道,巴西自2002年以来就未曾染指过这座奖杯。
问:看到您和罗马里奥,任何人都会觉得你们已经退役了。
答:啊,我们俩都很好,对吧?(笑)就年龄而言,罗马里奥的身体状态非常棒。但我们俩都很好。我喜欢训练,每天早起,参加很多企业比赛,和传奇球员们一起踢球,所以我总是在活动。偶尔也做些力量训练,所以一直保持着状态。
问:如今您是否看到有边后卫的风格与您相似?“这小子以为自己是卡福”这句话是否还在流传?
答:伙计,我不太喜欢做比较。但如今有很多优秀的边后卫。阿什拉夫·哈基米(巴黎圣日耳曼)就是风格相似的一位。亚历山大-阿诺德(皇马)刚出道时,风格也很接近。还有在意大利罗马队的韦斯利,也是如此。我认为如今有很多出色的边后卫。
问:您是巴西足坛传奇,但曾先后九次被拒绝。您是如何面对这些挫折的?
答:在那个年代,这是我成长的一部分。我当时觉得,每个球员要想成为职业球员,都必须听到这些“不”。所以我是这样看待的:总有一天,“是”会到来的。总有一天,“是”会到来的。对我来说,这是很自然的事情。
问:世界杯上您总是面临批评:1994年太年轻,1998年传中不行,2002年不进球,2006年太老。您是如何应对的?
答:平常心对待。我是历史上唯一连续三次参加世界杯决赛的球员。传中不行、不进球、年纪大、踢得不好……试想一下,如果我当时是完美的,那岂不成了“世纪球员”?不。我总是坦然接受批评,因为不能让这些批评影响自己,不能让它们比我想成为的样子更重要。所以人们批评,我就踢球;再批评,我继续踢;还批评,我还是踢。批评左耳进右耳出,从不让负面批评影响自己,也不因正面评价而自满。
问:您认为,即便如今球员都在青训学院接受培养,未来还会有来自贫困社区、街头足球的球员涌现吗?
答:有可能,但现在球场都变成了人工草皮,而且是固定场地。孩子们不再在街头踢球,也不在柏油路上学习足球。尽管如此,我还是希望能有来自社区的天才,因为大多数贫困地区的孩子才是真正有踢球需求的。他们带着快乐、喜悦去踢,纯粹为了消遣,并且看到这有可能成为一份职业。
问:像帕尔梅拉斯这样的球队,会在训练中利用小场地模拟街头足球,从而培养出像爱德华多·孔塞桑这样的天才——巴萨也对他感兴趣。这种自由感能在封闭空间中复制吗?
答:这是可以做到的。如今帕尔梅拉斯是巴西培养球员最多的俱乐部之一。
问:亚马尔是一位兼具纯粹足球风格与学院派训练背景的球员,他公开表示自己的偶像是内马尔,会模仿内马尔的变向和动作。您觉得他和内马尔有相似之处吗?
答:他们都是现象级球员,都非常出色。内马尔年轻时就有着和亚马尔一样的风格:向前突破、过人、无所畏惧、享受比赛。我能看到两人之间的这种相似性。
问:您会给亚马尔这样的球员什么建议?
答:继续保持,不要改变任何东西。就这么踢下去,快乐地踢、享受地踢、笑着踢……享受足球是最根本的。
问:世界杯可能没有内马尔吗?
答:生活和足球中一切皆有可能。如果他没被征召,世界杯就会没有他。但显然他非常重要。巴西队必须继续比赛,球迷也得在缺少一位球星的情况下为球队加油,尽管看不到他出现在美国世界杯会是巨大的打击。但最终是否参赛由他自己决定,这取决于他能否达到参赛条件。
问:安切洛蒂是执教过您最多场次的教练,您如何看待他如今执教巴西队的工作?
答:他的工作非常出色。巴西队阵容强大,有很多经验丰富的球员。他正努力为巴西队建立一套战术体系,但时间有限。安切洛蒂喜欢训练,喜欢与人对视交流、拍拍肩膀、解释训练方法。但遗憾的是,国家队没有那么多时间:集合、训练、比赛、离开,就是这样。
问:为巴西队效力可以不尽全力吗?拉菲尼亚在欧冠对阵马竞的关键淘汰赛前夕受伤,引发了这一争议。
答:如果巴西队征召你,就必须全力以赴。因为现在世界杯只有八场比赛,你必须拿出最好的表现。这八场比赛足以让你载入世界足球史册。参加世界杯有两种方式:要么只是作为一名普通球员走过场,要么成为冠军。两者的差距很大。拉菲尼亚有机会以世界冠军的身份创造历史,为此他必须全身心投入国家队。
问:但即便是在对阵法国队的友谊赛中受伤——这种比赛就不能有所保留吗?
答:不,不存在这种情况。这是我们的职业。你不可能在对阵法国队时上场却不全力竞争。敷衍了事(葡萄牙语表达为“Corpo mole”,字面意思是“软弱的身体”)是不可能的。你会上场,会想证明自己,会全力以赴。否则就是欺骗。伤病是我们职业的一部分,随时可能发生:训练中、家里,或者对阵法国队时。
问:巴西队自2002年以来就未赢得世界杯,现在是什么心情?焦虑、认命还是希望?
答:充满希望的期待。期待巴西队能在世界杯上有出色表现,也希望巴西队能夺冠。
问:世界杯决赛前您能睡着吗?
答:当然能,睡得非常安稳。心里清楚自己的责任,但这不会让你失眠。确实会产生期待,但必须像对待其他比赛一样去面对决赛。
问:您喜欢48支球队参赛的世界杯新赛制吗?
答:任何改变都会带来期待和好奇。我喜欢这个新赛制,比赛更多了,能给更多国家机会去实现共同的世界杯梦想。
问:您如何看待西班牙队?
答:非常强大。这支西班牙队令人畏惧,虽然年轻,但有经验丰富的球员。
问:您认为哪些球队是夺冠热门?
答:传统强队依然会是热门:法国、阿根廷、巴西、英格兰、葡萄牙……这些老面孔会一直处于争冠行列。
问:您如何看待欧冠半决赛对阵形势?
答:很正常。皇马确实被淘汰了,但对手是谁?是拜仁慕尼黑。拜仁踢得漂亮,攻势十足。首回合2-1,本可能是5-5;次回合4-3,本可能是7-7。当两支强队势均力敌时,出现这样的结果很正常。不能因为皇马输掉欧冠就说他们陷入危机,冷静点。他们不是输给了无名之辈,而是输给了有能力夺冠的拜仁。不能因此就全盘否定,皇马是一支有传统、始终受尊重的球队。
问:皇马过去习惯每两年拿一次欧冠……
答:当然,球迷都被惯坏了。但总会有一年无法夺冠,这就能定义皇马是什么样的球队吗?不能。皇马永远是一支有传统、值得尊重的球队。
问:2006/2007赛季欧冠决赛击败利物浦,弥补了2005年决赛输给他们的遗憾,这对您意味着什么?
答:太重要了,我们完成了一个循环。2005年决赛我们上半场3-0领先,利物浦追成3-3并通过点球获胜。失利是伟大冠军的一部分,是职业生涯和人生的一部分。胜利很容易,而在失利中才能看到真正的冠军。两年后我们再次在决赛相遇,最终夺冠。输球当然很难过,不好受,但我们接受了失利,保留了球队,两年后就夺冠了。
问:当听到姆巴佩和维尼修斯这样的两大球星无法共存的说法时,您怎么看?
答:谁说他们不能共存?1970年的巴西队有克洛多瓦尔多、里维利诺、贝利、热尔松……他们怎么就不能一起踢?当然可以。如果我是教练,我希望拥有所有球星。问题在于是否有人想凌驾于团队之上。球星必须为团队踢球,今天你状态好,明天他状态好,责任需要分担。如果每天都有不同的人表现最佳,球队就能赢下很多比赛。
问:如何罚好点球?毕竟国王杯和剩余的欧冠淘汰赛中可能还会出现点球大战。
答:点球需要训练,但训练了也不意味着一定能罚进,因为对面还有同样训练过的门将。这是你和门将之间的较量,什么情况都可能发生。我可能罚出去,你可能扑出来,也可能扑不出来,没有绝对的规律。1994年世界杯,我们最好的点球手是马西奥·桑托斯,训练中他的命中率是100%,但决赛中他罚丢了。这就是足球。
问:您还像以前那样热爱足球吗?
答:我热爱足球,热爱我现在做的事情。训练、看比赛、分析比赛。电视上有比赛,我就会坐下来看。这是一种疯狂的热爱。
问:您未来会考虑当教练还是体育总监?
答:体育总监或许有可能。教练的话,可能未来会吧,现在不会。但如果是那种既能管理青训又能兼顾一线队,帮助年轻人做好准备的教练……或许未来会考虑。
问:您如何看待今年的金球奖?去年您曾看好拉菲尼亚。
答:有很多候选人,很难选,因为有太多球员表现出色。看看半决赛球队——马竞、巴黎圣日耳曼、拜仁、阿森纳,每支球队都有优秀的球员,我不会排除任何一个人。
问:您是劳伦斯奖的一员,这是一个注重价值观和社会影响力的组织。您认为足球依然具有变革力量,还是已经沦为纯粹的商业?
答:不,不只是商业。劳伦斯奖不仅表彰世界上最优秀的运动员,还涉及社会交往和教育。我们帮助机构、基金会……这些共同构成了劳伦斯奖的伟大之处。此外,你还能因成为自己运动领域的世界最佳而获奖,这对所有人来说都非常特别、美好,也证明了体育具有变革的使命。
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