4月23日，中国人民解放军海军迎来建军77周年纪念日，并举办了一系列舰艇开放活动。在这次活动中，一位特殊的嘉宾引起了广泛关注，他就是台退役少校舰长“小舰长”吕礼诗。
观察者网邀请到了“小舰长”吕礼诗与施洋分享他们在青岛奥帆中心码头的见闻。作为一名在造船厂见习过、拖过甲板、敲过锈包的“老海军”，小舰长从诸多细节与事实出发，逐一拆解了民进党当局及部分绿媒长期以来的抹黑与打压，同时也带领大家领略大国海军的底气与自信。
以下为对话摘编，供读者参考。
冬晓：各位观众朋友肯定会特别关注4月中旬的一件大事，那就是4月23日纪念中国人民解放军海军建军77周年。全国多地举办了一系列的庆祝活动，有22个城市同步举行了舰艇开放活动，40多艘现役舰艇与大家公开见面。
住在附近的一些朋友很幸运获得了参观名额，去现场进行了观摩，然后还有我公司的施洋同志也亲自到现场进行了参观。以及在镜头的另外一边，小舰长也来到了青岛，亲自到舰艇上进行参观。那今天我们的主要话题就是请两位来谈一谈那天在海军开放日都看到了些什么。
小舰长：我深感荣幸能收到国台办的邀请前往青岛参观。大家或许会认为，我们比较可能出现的地方是厦门或福州，但是因为有安排其他行程，所以我们就直接前往了青岛。我跟随着媒体团，其中包括了部分台湾青年，以及有驻点的台湾媒体记者。
我们在青岛奥帆中心码头参观了两艘海军舰艇，一艘是乌鲁木齐舰，另外一艘是潍坊舰。乌鲁木齐舰其实已经服役了8年，潍坊舰的服役时间更长，在2013年就服役了，也就是说现在已经服役了13年。但是我想与大家分享的是，我上船后完全没有那种陈旧的感觉，不太像十几年的船。我觉得潍坊舰可能只像一艘5年前的船，乌鲁木齐舰感觉好像是刚刚下水，这保养得很不错。
为庆祝人民海军成立77周年，连日来，北部战区海军多部举行军营开放日活动。 “北海舰队”微信公众号
舰艇的保养不是单纯的扫扫地。我认为，解放军所使用的钢材以及油漆，或者说涂料，可能与美军还有台军用的完全不一样。为什么这么说呢？现在大家所看到的美军舰艇，看起来就好像是上个世纪的船，其实它们也确实是上个世纪的船，但是和解放军的舰船相比，它们的铁锈非常多。我们称之为“流鼻涕”，锈水就像黄黄的鼻涕一样不断流出来。锈水源自几个部分：一是钢材，二是电焊的位置。由于高热，焊接破坏了钢材在焊接前进行的防锈处理。舰艇上雷达等设施有基座，而基座的铆接孔也是比较容易生锈的地方。
但奇怪的是，我上解放军的舰船后仔细查看，感觉这些部位是没生锈的。当然，如果按照部分台湾媒体以及“青鸟黑熊”的说法，没生锈是因为临时补漆。但如果是补漆，就一定会有补漆的痕迹。我不是官校一毕业就直接对基层官兵颐指气使的人，我在念官校的时候，也要学习士兵以及士官的动作。我们每一年的寒暑假其实时间很短，只有两个星期。那其他两个月时间在做什么呢？我们都在船上见习，不然就在造船厂见习，无论是管工厂、钳工厂、喷漆工厂或是污工厂，我们通通都要一个一个去体验。在船上，我们早上起来要扛个拖把，从拖甲板开始进行船体的清洁保养。舰艇生锈了，我们要先用敲把敲，把锈包敲掉，敲破之后再拿着砂轮机去磨。
施洋：小舰长，您当时在哪一艘舰上进行见习工作呢？
小舰长：那些船全部都退役了，也就是“阳字号”，比如说903华阳舰；还有“中字号”，但具体哪一条我忘了。结合我以前的服役经历，我发现无论是乌鲁木齐舰还是潍坊舰，上面都没有生锈的位置，而且也看不出补过漆。因为每一次补漆多少会有一点色差，所以补没补漆容易看出。
一般来讲，舰艇上最少要上四层防锈漆，而且这四层中有两种不同的颜色，有黄的，有红的，如果工艺不好，那些红红黄黄的部分会露出来。而且如果没喷好，油漆还会“流眼泪”，也就是油漆会凸起一块。但是我在解放军的舰体上没有看到，我个人感觉出厂就是这个样子，因为如果在舰上重新补漆的话，应该达不到这种程度。它也可能经过了几次入坞级的维修，重新用喷砂工艺把油漆打掉。所谓的喷砂，就是用很小粒的金刚砂，在高速的情况下把油漆全部打掉，然后再重新喷一次。我个人觉得比较像这种工艺，不太像直接在船上喷涂除锈油漆。
施洋：其实小舰长讲这些的时候我特别想补充一点，就是作为一个面向普通民众的海军开放活动，军舰到港后会有大约一两天的时间给军舰做准备。毕竟要见人，那么多群众来，如果舰艇从海上执行完任务回来后，什么都不准备，也不太合适。一般来说，历经风雨总要收拾一下，其中油漆就是一个重要的环节，是必须要做的事情。但对人民解放军来说，肯定不是大面积重做，而是对一些容易锈死的，或者在检查过程中发现有锈的地方进行修补。
并且透过补漆环节，我们也能看到人民解放军的部队作风。在补漆之前，需要把生锈的地方，包括其周边的一片区域，锈和漆都磨掉，直到出现底漆，而且处理部分的形状最好周正一点，然后再重新一层一层把漆喷上。军舰上使用的油漆分两种：一种是慢干漆，慢干漆的防火性能比较好，所以军舰上一般使用慢干漆；但如果是一些比较小的物件，就可能会使用到快干漆，但快干漆具有火灾风险。所以一般军舰上的临时修补，基本使用慢干漆。因为给解放军的准备时间有限，所以不可能说整个船平时就是乱糟糟的，一到开放日简单刷一遍油漆就能焕然一新，显然人民解放军海军的舰艇在平时就很重视维护保养。
我想回顾一下我在俄罗斯舰艇上的参观经历，在两件事情的处理上，我认为是不妥当的：一方面是俄军虽然会补油漆，但他们使用的是快干漆，容易起火，所以上次俄罗斯的莫斯科号巡洋舰被乌克兰的导弹击中后，舰内发生大火并沉没，对此我并不意外；另一方面，俄军不会除锈，他们发现了锈迹后，不会把锈除掉再重新上漆，而是直接在上面盖一层，他们觉得除锈的核心就是隔绝氧化，结果就是犹如千层饼一样。
我们当时去参观了瓦良格号导弹巡洋舰，它的舰首有一门130毫米的主炮，主炮基座的外面一层，犹如泥巴糊上去的一样，给我的感觉像烤鸭的炉子，失去了钢铁原本的样子。俄军补漆后，外形也不规则，让我们感到诧异，以为刚造出来就是这个样子。后来我们参观了解放军引进的俄罗斯驱逐舰，同样的主炮基座，我们的就是好好的，没有铁锈和油漆堆起来的这种东西。
请问小舰长，除了油漆，您还看了什么有意思的东西？或者有什么您觉得能够见微知著的地方？
小舰长：刚刚施老师回顾了参观俄罗斯舰艇的经历，其实还有一个重点，就是各种通风口。通风口上面通常会有一个金属网。在这里有人会质疑，会觉得你上船是看保养吗？其实保养问题是最基础的部分。
还有一个重点是舰艇上的砂道，我也憧憬能上福建舰参观一下它的砂道。之前“鼎鼎有名”的于北辰先生说，还在江南造船厂的福建舰“断了一截”，他还说这一定超过了一公尺。他还吹嘘他学过材料力学，那我觉得他的材料力学老师真的很想一头撞死。CSIS，也就是第一个把相关卫星照片拿出来的单位，还特别澄清，说那真的不是裂痕，那是液体流过去的痕迹。而在CSIS澄清之前，我就先解释了那个是水痕，为什么？因为我刚刚讲了我在舰艇上生活过，只要有拖过甲板的经历，你就知道那是水，那个痕迹就是砂道的痕迹。
我还特地摸了一下两艘战舰的砂道，正如我们所看到的那样，珠圆玉润，一颗颗像小圆形钢珠的凸起。无论是美军或台军，他们用的砂道漆，用滚筒刷一刷就会有一个方向，可是我看了一下解放军的，无论是甲板还是垂直发射箱，上面一个个都是珠圆玉润，我十分佩服。为什么佩服？因为这就代表它具有各个方向的摩擦力。如果你在这里摔倒了，顶多也就是摔破膝盖上的一点点皮，不会擦出一块痕迹，不会掉一块肉，而这些在船上多多少少都会有发生。
美国议员展示生锈舰艇的照片。 美国国会
我还想分享一点，我跟着媒体走了左侧走道，可以看到鱼雷发射架，也可以看到内部的地板，非常干净，这说明平常清洁保养做得很好。做甲板的清洁保养，要用刷子慢慢刷起来，或者用吸尘器吸，再拖。有些台湾士兵比较懒，扫的时候没扫干净，拖的时候就把脏污拖得到处都是。一般来讲，你拖的时候只要看到有东西飞过去，你就要把它捡起来。那问题是感觉上好像没有那些东西，尤其是死角。死角在哪里？在水密门那里，它的垂直舱壁跟地板正好有一个夹角。
再看细节，对海军而言，除了战绩之外，另外最重要的是消防。救火装备一般会挂在右舷或左舷走道上，这样的话一旦发生火灾，大家都能够尽快到达部位，而不是到达某一个地点。军舰上的救火装备是全身性的，和消防队一样，从上面的面罩，一直到救火衣、救火裤，乃至救火靴都是一模一样。有人会觉得这是“演戏”“作秀”，如果这些装备的反光条部分是全新的褶皱，衣服转角部分只有一点磨损的痕迹，那确实是全新的，原来放在配件库里面，开放的时候单纯挂给你看，让大家开心一下。但是我所看到的解放军的救火装备不是没有使用过的状况，上面有使用过的痕迹的。
我们刚刚提到，地板都是PU地板。还有施老师有提到油漆的部分，油漆本身是可以燃烧的。舱板向外的一侧还有隔热棉、油漆、PU地板，这个燃烧起来会产生大量的毒气。如果使用这些装备，一是会有痕迹，二是需要穿戴的空间，就此看来，解放军的救火装备显然不是作秀，我觉得都是使用过的，投入到了实际战斗中。之前美军福特号就出现过失火事件，还受到了相关犯罪调查中心的调查。回到消防话题，对于舰艇而言，第一是在平时要消除起火的隐患，第二是如果真的发生了火灾，是否能在第一时间把火灭掉？甚至在火情很小的时候，就能先把它扑灭了。通过我的观察，解放军有这方面的意识。
施洋：我作为军迷，能够很明显地发现解放军军舰上的设备在这十几年内发生了很大的变化。例如，两艘军舰都有直升机甲板，我们都是从直升机甲板上去，指挥直升机降落有一系列示位灯。我们能够发现，阜阳舰作为一艘新舰，它上面的灯条明显和现在卖的新车的灯是同一款式，以前的这些老船就会发现它的灯条大概是20多年前的风格。虽然作用都是亮灯指挥，但在细节上全部已经完成了更新迭代。
此外，参观现场的氛围很好。参观的时候，现场有很多群众，大家的感觉都非常好，热情都很高。有很多的人应该是海军老兵，甚至可能是老干部。
我想分享两个故事。第一个故事是一位老兵在岸上接受媒体采访，记者问他感觉现在的军舰如何，那位老兵就说“这个船现在感觉很大，说是护卫舰，但是已经有4000多吨，这个比我们以前的驱逐舰还要大”，说着说着就开始流眼泪，说话开始哽咽了，能看出来他们对军舰、对海军的热情。
第二个故事，有人问舰上的一名战士，问这条舰的额定舰员是多少人，这个问题多多少少有点涉密了，小战士感觉说也不是，不说也不是。他就在那支支吾吾，这个时候有一位老先生就说：“你不要跟我这个那个的，你们这个支队啊，当年谁都是我带出来的兵啊。”就是这样一个状态，一下子大家就放松了。所以开放活动在我看来，不仅是一个观察军舰的场合，其实也是观察军民鱼水情的场合。
在今年的舰艇开放日活动中，参观的小军迷与参战老兵互动。 “人民海军”微信公众号
小舰长：台湾有两年一度的“航太展”，在我看来，这是真的想开放参观呢，还是摆个官架子呢？我之前去台北航太展参观的时候，我和你描述一下那里的工作人员是怎么和我介绍的，他说：“我可以跟你讲的，就是你看到的雄三飞弹是什么颜色就是什么颜色，你看到的发射箱是矩形的那就是矩形的。你看到的就是我能说的，那至于说你看不到的，或者是你没问到的问题，我都不可能跟你说。”所以就是摆个官架子在那。他的讲法令人讨厌，所以后来我都不太想去看。
施洋：他的态度很糟糕，真的听了我也会很生气。
小舰长：真的是这样，第一个问完之后，后面就没人要问了，因为再问他又跟你讲一次一样的东西。后来我觉得他故意针对我，后来我就偷偷地在后面看，结果没几分钟又有一个人去问，他依然是那套话术。
所以后来我坚持在媒体开放日去看，因为媒体开放日的时候都跟着各级长官。跟着长官，我不问，我就站在后面听，长官问的时候你总不能还用那套话术，就会解释得非常清楚。最气人的一次，是等到首长都走了，我就在后面跟他讲：“这好像和我们听到的开放日讲解不太一样。”然后他的脸就是一阵青一阵白了。
我甚至有一个大胆的想法，就是解放军应该思考一下，是不是可以把军舰开到美国，让美国人看一下，这才是真正的一个国力展现。我相信美军看了之后也会大为震撼。我觉得解放军如果可以进行全球航行，不妨开放给美军看看，让美军羡慕一下，流个口水，顺便告诉他，我们这个是水饺1号、水饺2号，因为我们造船跟下水饺一样。
施洋：我其实还挺感慨的，这两天我给小舰长发了新闻链接，就是小舰长上了央视以后，台湾的顾立雄已经在这个质询上说着“通共”之类的话，说如果退役将领有这个行为，就要扣减他的所谓终身俸，现在因为小舰长，把这个最低军衔从少将变成了少校，不然就框不进小舰长了。
小舰长：其实在两年前我去珠海航展的时候，他们就想弄我了；参与九三阅兵的时候，他们也是想这样弄我。不过我必须要这样讲，人生到底有几回？难道我们每天都要活在谎言里不说实话吗？我们看到实际上是什么状况，我们就讲什么样的事，对不对？
例如，谈到乌鲁木齐舰，部分台湾人就开始脑洞大开了。去年年底今年年初，说在“正义使命2025”演习的时候，台湾的班超舰实际上锁定了乌鲁木齐舰，其实当初讲这件事情的时候，我就说这只能用一个字来形容，就是“傻”，为什么呢？因为当你在做这件事情的时候，都是在目视距离内，结果你直接锁定，你锁定之后是不是就等于把你的电子参数完全奉送给我了？他们还说使用的不是作战频道，对不起，作战频道跟训练频道都是同一个。频段里面只是你用的不太一样而已，看你耍一耍花枪就知道你有几分实力了。
我认为，如果你们对我这个行为有什么看法，有什么不同意见，针对我个人就好，不要伤及无辜。我和大家分享一件事情，就是大家常常会看到出现在中天或者TVBS里面的一些所谓的专家学者或是退役将军，他们一天到晚就讲说“我是中国人”，你们千万别太当真。看看他所有的言论就能得知，他可能是因为挤不进绿媒里面，所以才开始扮演这一种角色，其实他骨子里面可不是真正认为自己是中国人。
就像我去年去参加九三阅兵，竟然有老将军说中国大陆去玩玩就好，参观阅兵就不必了。所以必须要认真看待这些人的言论，其实是“披着羊皮的狼”。就像我们在解放军舰艇上所有的参观行为，这个人又各种酸，在媒体上面表达出不同意见，所以不是出现在中天或者TVBS里的，就一定是我们讲到的中国人，他可能走的是“独台”路线。所以这次去青岛参观舰艇，更让我明确了谁是朋友、谁是敌人。
冬晓：虽然这两年绿媒其实很多时候言语的威胁要远远多于实操性的动作，但难免还是会担心您。
施洋：感谢小舰长。军舰开放活动在过去几年里，可能因为开放名额的限制，大家多少会有点遗憾的心理。但确实，我们发现随着人民海军的发展壮大，这两年开放的舰艇数量、开放地点比以前多了。虽然现在还是一票难求，但也能看出来大家的热情。这次是史上规模最大的军舰参观活动，就很能够拉近普通人与人民海军之间的距离。我希望以后小舰长能多来参加类似的活动。
小舰长：没问题，如有机会我一定去。透过这一次活动，我能看到国家的信心到底在哪里。只有非常具有自信，不怕你看，要看就看，而且不仅对一般民众开放，还对台湾的媒体，包括台湾的退役舰长开放，大家都可以看一看。除了装备本身之外，底气要够足才能做到这件事情。
自从疫情之后，台湾当局假借各种理由阻挠两岸交流。现在连《八佰》这部电影都被污蔑成“为匪宣传”，我不知道是为了什么。这也再一次证明，现在的民进党当局心里就没有对日抗战的想法，哪怕是《八佰》这部对国民党军队正面宣传的电影，他们都认为是在做“统战”。
一个国家，真正有底气而且有自信之后，才会同意拍这部电影，才会同意让台湾媒体去看现役舰艇和长征一号核潜艇，这个听说以前是不给媒体开放的。还有很多媒体说，这次是托了小舰长之福，我们才可以看到。我说，对不起，这跟我没什么关系，这是国台办安排的行程。我们讲到海军博物馆为什么能开放，这是同样的道理。其实我个人建议，未来可以在福州和厦门，对台胞开一个绿色通道，持有台胞证就可以上船参观。
旅顺军港将首次对公众开放。 央视新闻
这一次参观我也感受到了大家的热情很高，有人和我说前30秒如果没抢到，那就是没有了，后面也不必等了，这真是一票难求。我认为，应该要更大幅度地开放，无论是对台胞，还是对来到大陆发展的台商或是台青，让他们看一看，中国大陆现在已经进步到何种状况。这也不是我刻意在做所谓的“统战”工作，这就是一个事实。大家不要再说“纸老虎”之类的话语，就算是“纸老虎”，一样可以把井底之蛙吓个半死，何况实际情况也不是“纸老虎”。所以随着开放的机会越来越多，会让在台湾出生的中国人对于大陆的发展有更加正确的认知。
冬晓：好的，非常感谢小舰长今天带来的分享。老话说得好，就是“真诚是最有用的必杀技”。那么其实关于信息的流通，关于新闻的报道，包括评论也符合这句话。感谢大家收看我们今天的节目，我们下周同一时间不见不散，拜拜！
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