这是一篇非常精彩的访谈！文章很长，但他的逻辑线基本如下：

1、我认为总体趋势是，以美元计价的货币供应量持续扩张，每年增长7%。

2、如果我构建一个由机器可以生产或自动化生产的消费品组成的市场篮子，它的成本涨幅会与消费者物价指数（CPI）持平，比如每年2%。但另一方面，如果我构建一个由机器人或工厂无法生产的商品组成的市场篮子，它的价格就会上涨，即使不是每年7%，价格上涨的速度也可能更快。

3、如果富裕、有学识、有文化的人想要某样东西，它的价格就会上涨。如果你想保住财富，你就应该购买那些十年后会被比你更富有、更有文化、更聪明的人买走的资产。

4、在现代社会，最令人垂涎的资本可能是房地产资本，也就是土地；最令人垂涎的文化资本也可能是文化资本。这可能意味着英国中部最好的运动队，对吧？或者可能是最精美的艺术品，比如古典大师的画作。它也可能是最令人垂涎的金属资本，不是白银、铜或钯金，而是黄金。它还可能是最令人垂涎的数字资本，比如比特币。它也可能是最令人垂涎的知识产权。

5、你今天不想做的，其实是不想靠才华和努力赚钱。辛勤工作和才能——人力资本正在被贬值。

6、举个例子，如果你要选择，是花20万英镑读个法学学位，还是花20万英镑买一套理想的房产，你或许应该把钱投资到房产上，而不是读法学学位。

7、我认为聪明的富裕人士早就放弃了凯恩斯主义——他们很久以前就知道凯恩斯主义经济学对他们来说毫无意义。这就是为什么他们购买土地。这就是为什么他们购买体育俱乐部。这就是为什么他们购买艺术品。这就是为什么他们购买黄金。这就是为什么他们购买公司，对吧？他们购买私募股权和上市股权。所有这些——这就是他们为什么在棕榈滩或汉普顿（或其他类似地方）购买海滨房产的原因。所有这些都是为了逃避凯恩斯主义货币贬值困境而购买的稀缺且令人向往的房产。

8、比特币的整个理念就是在网络空间创建一个病毒式传播的银行，以混乱为食。而这一切的前提假设是，在足够长的时间里，我们无法信任任何人或任何事。我可以肯定地告诉你，一千年后，你在世界任何地方拥有的任何东西都会消失。

如果您想了解更多，以下是他的主要观点和论据：

1、我认为总体趋势是，以美元计价的货币供应量持续扩张，可能每年增长7%。过去100年来，这种扩张速度一直保持在每年7%左右。而这些货币增发用于资助战争、对外战争、贸易战、社会项目、政府赤字以及各种政治项目。我认为这并非新鲜事，这种情况已经持续了数千年。过去两年也并无不同。

2、我认为每个人都在以自己的方式为政府买单。的确，大多数没有资产的人都在不知不觉中承受着货币贬值带来的影响。政府开支巨大。只要有政治野心，政府的开支就总是很高，而这些开支最终要么通过税收来支付，要么通过通货膨胀来支付，要么通过某种没收或监管手段来支付，而这些手段往往会损害某些人的财产权。

3、我不知道有没有其他办法。我的意思是，我读过五万页历史，这种方法在巴比伦、埃及、希腊、腓尼基、迦太基、罗马、俄罗斯、中国、印度、巴基斯坦、南美洲或欧洲任何地方都行不通。如果你读过罗斯巴德关于美国革命前历史的著作《自由孕育》，就会发现每个殖民地都经历过货币贬值和恶性通货膨胀，为了支持各自的项目，它们都不得不对本国货币征税、增发货币或拖欠信贷。在独立战争期间，大陆军印制货币，这些货币贬值了，但各州都用信用支付所有账单，结果导致违约。最终，联邦政府承担了所有这些债务，这成为宪法制定和美国成立的驱动力。自由意志主义者罗斯巴德在《自由构想》第五卷中感叹，真正的问题在于各州不够明智，没有选择违约，而马萨诸塞殖民地却试图按面值偿还债务。这引发了谢斯起义——一场反税起义，并加速了邦联的瓦解和美国的成立。

4、我认为，所有伟大的帝国都遵循着同样的规律，对吧？它们白手起家，然后不得不崛起，而那些品德高尚的人正是从一无所有中崛起的，因为如果他们不道德，不努力奋斗，那么你根本就不会听说过他们。最终，他们会达到巅峰，拥有巨大的权力和财富，成为领袖，受到世人的敬仰。这可能是巴黎，可能是伦敦，可能是罗马，可能是迦太基，也可能是……尼尼微，巴比伦。在某个时期，有人继承了权力——比如，你曾经有一位贤明的皇帝，像马可·奥勒留，然后他留下了昏庸的皇帝康茂德，接着又出现了一个愚蠢的孙子或儿子，或者其他什么人，他们认为自己来到世上就是为了挥霍金钱和权力。于是，他们开始肆意挥霍。最终，社会崩溃，货币贬值。一个简单的迹象表明你可能已经过度扩张，那就是当你无法再支付士兵的薪水时。你付不起士兵的薪水，士兵就辞职，你就称之为兵变，把责任推卸给他们，然后他们就不打仗了。接着，一个真正愿意支付军队薪水的人来了，接管了政权，然后你基本上就把自己的灭亡归咎于蛮族。所以我认为这就是文明的生命周期。

5、讽刺的是，那些举世闻名的地方，往往是衰败之地，无论是巴黎、伦敦、纽约还是加利福尼亚。它们如此富有，以至于认为自己可以纠正一切错误，可以推行任何他们想要的社会项目。当你身无分文，身处沙漠时，你根本不会想到要向一千年前的人们支付奴隶赔偿。你没钱，对吧？但当你拥有大量财富时，你就会开始考虑各种各样的普惠福利。起初是普惠福利，然后变成强制性规定，再后来变成为了实施这些规定而进行的没收，最终导致社会主义崩溃。

6、政治代谢病：一切都变得太大了。政府规模庞大、慈善机构规模庞大、银行规模庞大、教育规模庞大、医疗规模庞大、外交政策规模庞大、国防规模庞大。一切都变得太大了，总得有人为此买单。在自然界，当生物体型过大时，就会因自身重量而倒塌，对吧？陆地上没有重达100吨的哺乳动物，对吧？大象已经是自然界所能创造的极限了。你试图超越它，最终都会因自身重量而倒塌。所以我认为自然法则要求我们保持谦逊。通常来说，少即是多。

7、政府规模越小越好。越精简越好，对吧？这既是自由主义者的答案，也是经济学家的答案。政府规模越大，大多数政府干预都是有害的，会造成严重破坏。它会削弱一切，对吧？你看，如果你回顾历史——有趣的是，这并非什么新鲜事。比如，殖民时期的纽约就有法律，垄断了谁能烤面包。总督认为禁止人们烤面包是合理的。真是荒谬的法律。你甚至不被允许过哈德逊河。所以，通常情况下，政府成立后的第一件事就是开始发放许可证，垄断土地所有权、过河权、渡轮运营权以及面包烘焙权。制帽业也曾被垄断。只有获得总督许可证的人才能制帽。有人愿意向总督支付费用，以获得独家制帽权。你会觉得好笑。就好像，真的，你们打算垄断帽子制造和面包烘焙吗？但事实是，外国航空公司不能连接美国境内的两个城市。《琼斯法案》禁止外国船只在美国境内两点之间进行海上货物运输。所以，我们这里存在各种各样的贸易限制。

8、罗马人为什么要消灭迦太基人呢？因为迦太基人限制了地中海的贸易，如果别人想抢走船上一半的货物，帝国就无法存在。那么，迦太基人为什么会建立起来呢？因为腓尼基人也这么做了。人们为什么会发动十字军东征呢？因为拜占庭人想要控制东地中海，而威尼斯人不想。最终，威尼斯的基督徒设法让十字军洗劫了伊斯坦布尔和君士坦丁堡的基督徒。之后，土耳其人又想控制东地中海的贸易。我们当然不能让他们得逞。所以归根结底，所有这些战争都是为了争夺商业网络以及金钱和权力的流动。

9、简单的观察就是，如果你构建一个由机器人制造的产品篮子，比如番茄酱、巧克力棒或盒装麦片，那么如今的生产效率比200年前要高得多。所以有些东西的制造成本正在降低。电力、石油、机器，它们使得生产1800万支铅笔的速度更快、成本更低。所以，如果我构建一个由机器可以生产或自动化生产的消费品组成的市场篮子，它的成本不会每年上涨7%。它的成本涨幅会与消费者物价指数（CPI）持平，比如每年2%。但另一方面，如果我构建一个由机器人或工厂无法生产的商品组成的市场篮子，它的价格就会上涨。即使不是每年7%，价格上涨的速度也可能更快。举个现实世界的例子，我家在迈阿密海滩的这块地，100年前每英亩价值1万美元。如今，它的价格涨到了每英亩1000万美元，是之前的1000倍。如果你在这块地上建造任何东西，比如用混凝土和玻璃制造的，它的成本并没有上涨1000倍，因为我们现在生产玻璃和混凝土的效率比100年前高得多。

10、人们已经注意到，随着人工智能的发展，未来十年我们将用自动化取代各种各样的白领工作。因此，获取医疗意见、立遗嘱、法律咨询或起草任何复杂合同的成本都将呈指数级下降。十年后，我们将迎来机器人浪潮，很快，机器人就会四处走动，搬运家具、粉刷石膏板或安装门的成本也将呈指数级下降。就像当汽车实现自动驾驶后，从A点到B点的成本也会下降一样。而且，汽车自动驾驶似乎指日可待。所以，有些东西的价格会呈指数级下降。另一方面，在棕榈滩，一英亩海滨地皮的价格高达5000万美元。为什么呢？因为机器人无法在棕榈滩建造海滨地皮。但是，地皮上的房子价格不会上涨得那么快。

11、这么说吧，如果机器人能做到某件事，它的价格不会每年上涨7%，而是会随着消费者物价指数（CPI）的上涨而上涨。我小时候，有钱人都收藏唱片。如果你想讨女孩欢心，就邀请她来家里，给她看你收藏的200张唱片。那才叫有钱人，对吧？现在，任何人手里都拿着5000万张唱片，但这并不一定代表富有。所以，如果我想构建一个消费者价格指数，假设它每年上涨2%，我只需把无限量的唱片收藏和无限量的免费YouTube视频流媒体服务，再加上一些石膏板和一大堆我在大工厂生产的袋装淀粉，放进市场篮子里。所有这些东西实际上都在降价。另一方面，如果我想让你感到难过，我会问你买三英亩海滨地皮要多少钱。你会发现，它的价格并不会下降。

12、如果富裕、有学识、有文化的人想要某样东西，它的价格就会上涨。这就是我所说的“伯纳德·阿尔诺测试”，对吧？如果你想保住财富，你就应该购买那些十年后会被比你更富有、更有文化、更聪明的人买走的资产。

13、这里有一个简单的思想实验。假设现在是1600年，你可以选择拥有伦敦市中心一平方英里的土地，或者拥有过去十年在伦敦建造的任何建筑物，或者拥有1600年在伦敦商店里生产的所有最精美的奢侈品，或者拥有任何消耗品，或者拥有1600年在陆地、海洋或天空中运行的任何交通工具，或者拥有1600年所有的英镑，或者一大笔英镑现金或纸币，你认为这些东西中哪一样在2026年仍然有价值？

14、是土地。

15、就这么简单，对吧？英国最富有的家族，那些有钱人，他们拥有土地。为什么？因为其他东西都被科技淘汰了。你可以无限生产铜币，但船只会腐烂，建筑物会破败。土地却能用很久，对吧？所以，稀缺且令人向往的房产就是指字面意义上的稀缺。你想拥有伦敦市中心的土地，或者曼哈顿的土地。你不想拥有格陵兰岛或南极洲的土地。你也不想拥有落基山脉的土地。为什么？因为它只是房产。它并不令人向往。而且它并不一定稀缺。实际上，这类房产很多。那么，什么是稀缺且令人向往的房产呢？显然，任何富裕且有识之士都梦寐以求的土地。但情况会随着时间而改变。过去，罗马帝国或迦太基的中心地带——比如克利奥帕特拉在亚历山大的皇宫——都曾是炙手可热的房产，直到帝国覆灭或君主制瓦解。因此，稀缺且令人向往的房产的定义是可以重新界定的。

16、在现代社会，最令人垂涎的资本可能是房地产资本，也就是土地；最令人垂涎的文化资本也可能是文化资本。这可能意味着英国中部最好的运动队，对吧？或者可能是最精美的艺术品，比如古典大师的画作。它也可能是最令人垂涎的金属资本，不是白银、铜或钯金，而是黄金。它还可能是最令人垂涎的数字资本，比如比特币。它也可能是最令人垂涎的知识产权。我拥有披头士乐队所有歌曲的音乐版权。我是唯一有权授权你收听披头士歌曲的人。这很值钱，对吧？所以这些都是稀缺资源——比如矿产开采权。我拥有北海所有石油的开采权。这很值钱，对吧？这些都是稀缺且令人向往的资产的例子。如果你拥有这些开采权或资产，那么你的收益将超过货币贬值的速度。你肯定想拥有某种资产。

17、你今天不想做的，其实是不想靠才华和努力赚钱。这听起来颇具争议，但问题是机器人会努力工作，汽车会自动驾驶。一旦你用莎士比亚十四行诗训练人工智能，它就能写出和莎士比亚巅峰时期一样精彩的十四行诗。所以，如果你花了二十年时间学习，努力创作莎士比亚式的十四行诗和优美的散文，这种能力的价值正在逐渐降低。

18、所以，辛勤工作和才能——人力资本正在被贬值。这才是真正的教训：如果你认为玻璃珠就是金钱，而有人带来了黄金，那么玻璃珠就会失去价值，如果你继续持有它们，你就会变得贫穷。过去，那些身材高大、力气大，能在农田里干活的人很有价值。后来机器出现了。就好像，无论你多么强壮、多么勤劳，你都比不上一台拖拉机。所以，这对我来说已经不再有趣了。我认为你可以看到这种浪潮的演变。所以，今天你要做的就是确保你不在人工智能能够自动化的白领工作的关键路径上。同时，你也不想成为机器人能够自动化的蓝领工作的关键路径上的参与者。距离机器人时代还有大约十年时间。白领领域的机器人现在已经出现了，而且它们将会全力以赴。

19、举个例子，如果你要选择，是花20万英镑读个法学学位，还是花20万英镑买一套理想的房产，你或许应该把钱投资到房产上，而不是读法学学位。律师的价值将会从现在开始下降，而且随着时间的推移会逐渐缩水。

20、说到底，这些因素大部分都一样，对吧？你的公司有10000名员工。你的竞争优势是什么？嗯，我们有10000名才华横溢、努力工作的员工。其实不然，对吧？那么，什么才是真正有价值的？谁能创造价值？有影响力的人。你有权力吗？你有钱吗？你有名望吗？你有影响力吗？你有渠道吗？如果你有一个拥有500万粉丝的账号，对吧？那么你可以把AI生成的视频推送给500万人，从中获利。但如果你是一个辛辛苦苦手工制作视频的人，而你的账号只有50个粉丝，你就无法从中获利。所以就像苹果公司一样，如果有十亿人口袋里都装着设备，你就可以在设备上安装任何你想要的AI，然后把它分发给十亿人。你可以通过分发获得力量。但亚马逊拥有配送能力，能够将商品送到数亿家庭手中。当机器人出现、汽车实现自动驾驶时，亚马逊能否从中获利？当然。因为机器人会开车到用户家中，而且他们已经拥有后端分销渠道和品牌，所以可以实现盈利。另一方面，如果你没有覆盖2.5亿家庭的分销渠道，你就无法以同样的方式实现机器人或自动驾驶汽车的盈利。

21、想想办法——我的意思是，如果你刚开始职业生涯，我对任何人的建议都是，要想办法用你父母那一代人从未接触过的工具，去做一些前所未有的事情。就像贾斯汀·比伯在YouTube上被发掘一样。你是想用你父母用过的工具，以他们的方式重蹈覆辙吗？这不是个好主意。你是在做一些30年前你做不到、没有市场、甚至没人想到过的事情，还是在用一种根本不存在的工具？如果是这样，那或许还有一线希望。

22、我认为未来经济将会出现爆炸式增长，因为十亿个机器人将承担所有工作。十亿辆汽车将实现自动驾驶。我们将生产无限的娱乐产品、无限的药品、无限的教育资源以及无限的商品。只要能用工厂或机器人生产出来的东西，我们就能生产出来。然后我觉得你很可能会看到一股社会主义式的福利浪潮，全民医保就会开始出现。我的意思是，我们现在已经看到了。全民医保、全民基本收入、全民住房、全民交通、公共交通等等，等等等等，对吧？想想欧洲，那里有一种理念，认为每个人都有权享受27项基本福利，国家应该提供这些福利，对吧？美国以前不是这样的，但现在越来越像了。

24、奥尔德斯·赫胥黎说过，我们要无限量地提供一切。但我认为人们担心的是资源不够。问题不在于此，而在于资源过剩。过多的音乐、过多的娱乐、过多的食物、过多的酒精、过多的糖分、过多的刺激。你可以每周花80个小时看TikTok。然后我们还可以争论TikTok Reels比Insta Reels好，比X平台上即将推出的Reels好，比YouTube Shorts好，比Twitch好，比无限量地听Spotify好？它比……等等等等好吗？没完没了，没完没了。

25、我认为不同文明的区别就在于它们如何应对这个问题。一种反应是努力创造更多自由，另一种反应可能只是将更多事物社会化，并创造更多权利。（个人主义与集体主义。）

26、我认为保持自然的状态更健康——自然的秩序是稀缺和达尔文式的竞争。我认为当这种秩序被打破时，就会出现人为的产物。想想自然界的平衡和花园的平衡之间的区别，在花园里，一切都经过精心照料，但你最终会施肥、浇水、除草，创造出一个美丽的花园。但这并不稳定。所以一旦园丁消失，整个系统就会因自身的不堪重负而崩溃。

27、少即是多，谦逊至上。仅仅因为你能做某件事，并不意味着你就应该去做。我认为你最终会领悟到斯多葛主义的真谛。我曾多次说过，比特币之所以成功，正是因为它的雄心壮志保持着谦逊。而且我认为，雄心壮志越是宏大，社会、公司、网络意识形态就越有可能在自身重压之下崩溃。想象一下拿破仑时代。拿破仑先是继承了法国的统治权，然后他自封为法国国王或皇帝。接着，他又决定要把法国的价值观传播到欧洲其他地区。不知怎么的，1812年，他的足迹竟然延伸到了俄罗斯草原的冰天雪地。但不知从何时起，他迷失了方向，对吧？这一切都始于他那宏大的野心。历史上，这样的例子屡见不鲜，不是吗？无论是凯撒大帝、拿破仑，还是大英帝国的扩张，任何宏大的野心最终都会走向极端。

28、比特币是数字资本，是经济稀缺性的数字化体现。所以，如果你想要一个运转良好的经济体，对吧？实际上，如果你想要一个繁荣的文明，就必须制定一些特定的协议。其中之一是语言规范。它关乎沟通的保守性和清晰度。你必须拥有一套诚信的沟通规范。有很多种规范，但无论你最终选择哪一种——在这个例子中，我们大多数人最终选择了英语——它都必须具有诚信。如果你拥有一套诚信的规范，你就能创造文明，建立市场，开展合作，送孩子上学，工作，创造，分享，交易。那么你就需要一套数学规则。你需要科学。如果你搞定了，你就能制造枪支。如果你搞定了枪支，搞定了细菌，搞定了钢铁，那么你或许真的能统治世界。所以，科学规则、语言规则、数学规则，这些都很重要。

29、但如果你想变得富有呢？因为如果你没有积攒经济能量，那么一旦失业，你就会饿死。或者，你可能希望能够储存足够的食物，这样即使遭遇一年的干旱，大家也不会饿死。所以，你需要储存能量。动物通过脂肪储存有机能量。脂肪是有机能量，也是一块有机电池。

30、社会用我们称之为金钱的东西储存经济能量。或许我们称之为资本。如果你是资本家，拥有足够的钱，即使不工作也能生活十年，你就可以着眼长远。你甚至可以设想，七年后，当建筑竣工时，这可能是一项有利可图的投资。如果你没有任何资本，如果你下周停止工作，你就没有钱，你的孩子就会饿死。你没有余力进行长期投资，也没有余力去憧憬未来。你永远不可能建造桥梁、大楼或医院，因为你根本没有多余的精力去做这些。

31、那么，为什么是比特币？嗯，所有文明都有自己的规则。我认为文明史就是强者取代弱者。这几乎是同义反复，对吧？谁赢了？当然是强国赢了。那么，你如何定义力量？力量就是引导能量的能力。为什么一个实行金本位制的国家能够取代一个实行玻璃珠本位制的国家？因为玻璃珠太愚蠢了。而黄金并不容易获得。你不可能在一下午的时间里就制造出数万亿盎司的黄金。世界上没有金矿。因此，采用更强大协议的国家取代了采用较弱协议的国家。

32、事实证明，弓箭比拳头好用，青铜比木头好用，铁比青铜好用，钢比铁好用，炸药比钢好用，大炮胜过石砌建筑。如果你研究一下西班牙人抵达新大陆后发生的事情，就会发现他们拥有炸药、火药和钢铁，这确实非常有用。所以，比特币代表了人类尚未发现的最高形式的资本。我们一直在探索。黄金价格稳定后，一度成为最便捷的流动资本，但在20世纪，黄金的速度不够快。它太慢，太重。如果一天无法跨越重洋14次来回转移资本，就无法进行高频国际贸易。因此，黄金无法跟上现代经济的步伐。

33、我需要一种高度密集、高效、稳定的流动资本。比特币正是源于这种点对点现金系统的理念。如果你研究经济史，就会发现现金结算意味着我带着一容器金条或金币出现，用它们来交换你出售的商品或信用凭证。因此，比特币的理念是：我们如何用一种具有全球普适价值的物品来解决分歧？它为什么会成功？因为它是当时设计最精良的网络，最安全、最可靠、完整性最高、最难破解、最难破坏，而且稳定可靠。这就好比，为什么阿拉伯数字取代了希腊数字、巴比伦数字或罗马数字？因为阿拉伯数字并非最早出现，它只是恰好是最好的。当它出现时，它彻底摧毁了所有其他数学系统，因为它最稳定、最合理、最高效。

34、我认为聪明的富裕人士早就放弃了凯恩斯主义——他们很久以前就知道凯恩斯主义经济学对他们来说毫无意义。这就是为什么他们购买土地。这就是为什么他们购买体育俱乐部。这就是为什么他们购买艺术品。这就是为什么他们购买黄金。这就是为什么他们购买公司，对吧？他们购买私募股权和上市股权。所有这些——这就是他们为什么在棕榈滩或汉普顿（或其他类似地方）购买海滨房产的原因。所有这些都是为了逃避凯恩斯主义货币贬值困境而购买的稀缺且令人向往的房产。真正聪明的人，他们不仅购买房产，还会贷款购买房产。这就好比我能以 3% 的利率借到钱，然后投资到年收益率为 8% 的资产上。

35、我认为比特币将数字资产的运作模式臻于完美，这意味着现在十亿人可以参与这种规模仅为20美元的交易。如果你是个人或出租车司机，你不可能轻易借到1亿英镑在伦敦买一栋楼。但你却可以用iPhone购买价值87美元的比特币。因此，比特币改变了交易的规模。

36、这就像你拥有了一幅莫奈的画作。这很好。我可以把它带到世界任何地方。我可以用它来抵押贷款。我可以把它卖掉。我可以把它展出。我可以向人们收取参观费用。如果我提出卖给你这幅莫奈画作的百万分之一股份，你就成了有限合伙人，你拥有的是一种证券，对吧？那就没那么好了。你对这幅莫奈画作的处置没有任何发言权。所以，比特币的魅力在于，它是世界上最理想的资产网络，十亿人无需任何中间人、任何把关人，也无需任何监管机构即可使用。假设你拥有一定数量的比特币，你想用它换一辆卡车，你想在非洲的某个周六下午完成交易，即使埃及的某个政客宣布周六下午买卡车违法，对吧？你仍然可以买到卡车。没有任何中间人。

37、这里指的是可移动财产。是的。好的。你不能搬动建筑物。建筑物真正的问题在于它们无法移动，也无法躲藏。所以当社会主义者或共产主义者掌权时，他们做的第一件事就是夺走你的建筑物，因为他们有这个权力。事实上，即使在资本主义国家，比如美国，最糟糕的税收待遇是什么？对房产征收三重税。卖房时要缴税，继承房产时要缴税，持有房产时也要缴税。即使你只是持有一年什么都不做，你仍然要为房产的买卖和持有期间缴税。这难道还不够糟糕吗？

38、法律迟早会在任何地方失效。或者换句话说，从长远来看，失效的概率是100%。也就是说，如果你在世界任何地方的银行里存有黄金，只要存放时间足够长，政府很可能会垮台，银行会被查封，你的黄金也会被没收。但如果你能转移黄金，或许——如果你足够聪明，或许能在银行没收之前转移黄金。但问题是，转移黄金需要一到三年的时间。而且人人都知道你存有黄金。所以，这非常困难。我认为过去一百年里，除了瑞士可能有的几家银行之外，美国、日本、德国等世界各地都有人被没收黄金，对吧？一百年来，世界上没有哪个地方的黄金没有被偷过。

39、对于比特币，情况是这样的：好吧，也许你现在觉得把比特币存在阿联酋、新加坡、英国或其他任何地方的银行里很放心。但30年后你还会这么放心吗？谁知道呢？比特币的精髓，或者说它的理念，就在于此。一群人聚在一起，开个会，然后他们想，我们只想永远保住自己的钱。我们彼此不信任，不信任任何银行，也不信任任何政府。我现在或许信任你，你现在也信任我，但我100年后绝对不会信任你那傻孙子。

40、所以，比特币的整个理念就是在网络空间创建一个病毒式传播的银行，以混乱为食。而这一切的前提假设是，在足够长的时间里，我们无法信任任何人或任何事。但如果你告诉我，我不信任纽约的银行超过一千年，我可以肯定地告诉你，一千年后，你在世界任何地方拥有的任何东西都会消失。但这并不意味着我现在找不到可以信任的交易对手。所以，我现在可以找到托管人，或者找到一个可以存放我资金的司法管辖区。

41、我认为，数字资本的理念在于，理论上，地球上的任何人都可以成为托管人或交易对手。你有80亿种选择。事实上，地球上的每一台电脑都可以。理论上，你有数十亿种选择。它们都安全吗？不。其中有安全的吗？有。你能否在时间和空间上保存你的经济能量？这才是真正的问题所在。17世纪，人们就把文艺复兴时期的意大利艺术品当作保值增值的手段。所以，人们用过钻石，用过艺术品，用过黄金。圣经时代，人们用牛、牲畜来保值。这些东西是什么？它们不过是可以携带的经济财富。而我，现在用的是最先进的技术。曾经有一段时间，人们用的是骆驼或牛。蒙古人认为是马。或许也用过黄金。但现在，我们有了比特币。比特币恰好是目前转移经济能量的最佳技术，无论在空间还是时间上。

42、别破坏规则，对吧？规则是有效的。它运行良好。别破坏它。时至今日，比特币已经赢得了这场争夺全球数字资本的战役，就像阿拉伯数学和英语一样。某些协议已经形成，而我们西方文明正是建立在这些协议之上。比特币就是其中之一。比特币面临的最大风险是糟糕的想法驱动着一些有害的协议提案。这就像有人想要——或者说需要——它运行得更快。

43、比特币是网络经济的基础层，它本身并不需要创新。

46、如果你有钱，却不投资数字信贷，你就会去买楼、买Airbnb、买标普500指数基金，而标普500指数总会有涨跌。所以，你要么承担股票风险，要么承担房地产风险；或者你可以买政府债券，政府债券除了政府倒闭之外没有其他理论上的风险，但它的实际收益率是负的。它每年都会比资本成本低4%或5%。所以，20年下来，你只会慢慢地变得贫穷。