艾米·古德曼：无国界记者组织警告称，自该机构25年前开始发布年度《世界新闻自由指数》以来，全球新闻自由已跌至最低水平。该组织表示，随着新闻工作在全球范围内越来越多地被刑事化，全球已有一半以上的国家被归入新闻自由“困难”或“非常严重”类别。
过去25年，这一指数也记录了美国新闻自由如何持续恶化。2002年，美国排名世界第17位；在最新指数中，美国已降至第64位，比去年再跌7位。无国界记者组织表示：“美国总统唐纳德·特朗普已将其一再攻击媒体和记者的做法，转变为一项系统性政策。”
无国界记者组织还表示，中东和北非的新闻自由状况最为灾难性。该组织指出，自2023年10月以来，已有220多名记者在加沙被以色列军队杀害。
接下来加入我们的是无国界记者组织北美负责人克莱顿·魏默斯。非常感谢你接受采访。你现在在华盛顿。事实上，前几天你还是在场记者之一，出席了白宫记者团晚宴。我们稍后会谈到那件事，不过先说说这份报告。克莱顿，谈谈你们的发现。
克莱顿·魏默斯：好的，也谢谢你邀请我，艾米。这份报告的结论非常严峻。25年来，我们从未测得过如此之低的全球平均得分。我们看到，新闻自由几乎在各个层面都在恶化，无论是威权国家还是民主国家，情况都在下滑。
其中一个尤其令人震惊的发现是，法律指标——也就是我们考察的分项指标之一——恶化最为明显。我们看到，原本旨在保护新闻工作和保障公众获取信息权利的法律保护正在被削弱。
其他类型的法律，尤其是国家安全法，也越来越多地被用来对付新闻工作。这些法律本应保障我们的安全，但在现实中，它们往往被用来压制新闻报道和言论自由。
克莱顿·魏默斯：没错。
艾米·古德曼：请谈谈评估标准，以及美国为何会从第17位跌到第64位。
克莱顿·魏默斯：美国在这项指数上的下滑，是一个长期过程。的确，人们很容易把这一切都归咎于总统唐纳德·特朗普。需要明确的是，他是当下美国新闻自由面临的最大单一威胁。
但美国去年还排在第57位，如今继续下滑，这本身就说明，这不只是特朗普一个人的问题。美国存在一些结构性缺陷，正在危及这个国家新闻自由的未来。很多美国人听到这一点会感到震惊，因为正如你所说，新闻自由写进了美国宪法第一修正案。新闻业甚至是《权利法案》中唯一被明确提到的职业。
但如果进一步细看，这种下滑其实也就没那么令人意外了。先看新闻行业的经济状况：近些年已有数千个岗位流失，美国平均每周有两家地方报纸关闭，还有数以千万计的美国人生活在“新闻荒漠”中。
媒体集中化程度越来越高，掌握广播资源和数字信息渠道的人越来越少。新闻媒体正面临信任危机，公众对新闻业的评价也跌到了前所未有的低点。政客们也越来越肆无忌惮，频繁攻击具体记者和媒体机构。
此外，美国还存在记者安全问题。针对记者的暴力事件发生率高得惊人。尤其是在2025年，我们看到大量暴力来自执法人员，特别是那些在抗议现场执法、戴着面罩、身份不明的执法人员。
这类情况尤其出现在“不要国王”抗议和反移民与海关执法局抗议中，记者也被卷入其中。针对记者的严重暴力事件已有数十起，许多人因此住院，有记者失明，有人失去一根手指，还有人脑震荡、被送进急诊室。这些都不是轻伤，而是非常严重的伤害。
正因为如此，我们启动了一项新项目，为独立记者和自由撰稿人提供防护装备。类似项目我们多年来一直在乌克兰、黎巴嫩和刚果民主共和国开展。如今我们不得不在美国也这样做，这本身就说明局势已经非常令人痛心。
艾米·古德曼：我想问问黎巴嫩，以及以色列对当地记者的袭击。上个月，以色列军队杀害了知名黎巴嫩记者阿迈勒·哈利勒，她是《消息报》记者。2024年，阿迈勒曾对当地媒体表示，她收到过来自以色列的死亡威胁，对方警告她离开黎巴嫩南部，否则就有被砍头的风险。下面是她当时的说法。
阿迈勒·哈利勒：我手机上收到过来自以色列摩萨德的直接威胁。他们威胁要杀了我。他们原话是：“如果你不离开南部，我们就把你的头从肩膀上砍下来。”他们劝我离开南部。
艾米·古德曼：那么，请你谈谈阿迈勒和与她同行的那名摄影记者当时遭遇了什么。她们当时正在黎巴嫩南部报道以色列的一次空袭，随后躲进一所房子避难，而以色列又轰炸了那所房子。
克莱顿·魏默斯：是的，而且事情还不止于此。我们知道，阿迈勒在最初那次袭击后其实还活着。我们掌握她的位置，国际社会中的一些同事也知道。我们当时一直敦促以方允许红十字会进入，以便接触到她，争取把她救下来。
但以色列国防军连续数小时拒绝停止轰炸，即便他们非常清楚现场发生了什么。他们不仅用空袭袭击了阿迈勒，随后还通过拒绝让救护车进入现场，任由她死去。
这只是又一起案例。过去已经发生了数以百计针对记者的定点杀害，而这些记者当时都在履行记者职责。这种情况不仅发生在加沙，也发生在边境另一侧的黎巴嫩。
在黎巴嫩，针对记者的定点杀害从战争一开始就存在。我想到的是路透社记者伊萨姆·阿卜杜拉。他在战争爆发最初几周，就在黎巴嫩边境附近的一次“双击式”定点空袭中遇害。
所以，到了这一步，这实际上已经成了一种针对记者的政策。而且更恶劣的是，他们还会污蔑这些记者，称他们是哈马斯恐怖分子。我们都知道这些记者是谁。我们也会核实数据中的每一名记者，确认他们身份属实，确实从事报道工作。以色列国防军这样污蔑他们的身后名誉，已经不只是冒犯，而是极其恶劣。
据《华盛顿邮报》报道，调查人员据称告诉纳坦森，她并不是这项调查的目标。《华盛顿邮报》获得的一份搜查令显示，此案涉及一名拥有最高机密安全许可的政府承包商，此人被指控将机密情报报告带回家。
就在本周，汉娜与同事一起凭借对政府效率部的报道获得了普利策奖。克莱顿，这件事意味着什么？她到底遭遇了什么？
克莱顿·魏默斯：我认为，无论怎么强调这次突袭的危险性都不为过。联邦调查局突袭一名记者的住所，并带走其工作和私人设备，这种事前所未有。他们拿走了她的笔记本电脑、手机，甚至还拿走了她的佳明手表，这说明他们很可能在追踪她的行动轨迹。
而且，法律本来对这种行为是有明确限制的。除了宪法之外，还有《隐私保护法》，这部法律明确规定，这类搜查是非法的。事实上，政府后来就此与《华盛顿邮报》对簿公堂时，法官还训诫了政府律师，指出他们在申请搜查令时，没有披露本应说明的具体法律保护。
艾米·古德曼：克莱顿·魏默斯，我还想请你谈谈你在白宫记者协会晚宴上的经历。那天晚宴期间，一名持枪者冲向安检点。嫌疑人目前面临多项指控，其中包括企图刺杀特朗普总统。你能描述一下当时发生了什么吗？你当时和乔治娅·福特坐在同一桌，是吗？她是一名最近在明尼阿波利斯被捕的记者。
克莱顿·魏默斯：是的。乔治娅的案子也非常典型地体现了司法部如何被用来对付新闻工作。她因为在明尼苏达州的报道与唐·莱蒙一起被逮捕并遭到起诉，这些指控居然还在推进，实在令人愤慨。
而且，我知道，对她来说，出席那场晚宴、与总统以及那些正在追究她、试图把她送进监狱的官员同处一室，本身就是一种勇气。我们当时坐在一起——艾米·古德曼：在你讲晚宴经历之前，既然你提到了她的案子，我们先来听听乔治娅·福特此前在本节目中讲述她被捕经过的片段。她当时谈到，自己是在圣保罗的城市教会被捕的。那里有抗议者与一名在该教会担任牧师的移民与海关执法局高级官员发生对峙。
因为那是一份逮捕令，我们认为我从车库出去会更安全一些，这样我离开后还能把家门锁上。
于是我选择自首。我举着双手从车库走出去。我问前来逮捕我的那些特工，他们是否知道我是媒体人员。他们说，他们知道我是媒体人员。我告诉他们，这侵犯了我的宪法权利，侵犯了第一修正案赋予我的权利。他们对我说：“我们只是来执行工作。”我回答说：“我也只是在做我的工作，现在却因此被逮捕。”
艾米·古德曼：以上就是乔治娅·福特今年2月在本节目中讲述自己被捕的经过。她当时和你一起出席了白宫记者晚宴。所以，你们两个人都钻到了桌子下面？
克莱顿·魏默斯：是的。当时前一分钟，我还在给乔治娅和同桌另一位人士介绍无国界记者组织刚刚在美国推出的记者防护装备项目。下一分钟，我们就全都躲到了桌子底下，因为现场突然传来一声巨响，特勤局人员持枪冲了进来。
说实话，当时我们并不知道发生了什么。但很巧的是，我们前一刻还在谈记者如今越来越常面对的暴力风险，紧接着就被迫直面这种风险可能意味着什么。
坦率地说，这样的情况今后还会继续出现。但新闻工作是一个非常特殊的职业，因为你有责任朝着新闻现场走去，朝着混乱走去。我看到现场很多记者都急着记录究竟发生了什么，因为那就是他们的职责。
这也再次提醒我们，为什么这份工作会有风险，同时又为什么它如此不可或缺。没有新闻报道，我们根本无法真正理解这个世界正在发生什么。
艾米·古德曼：最后我还想问，总统正在借白宫记者晚宴上的这次袭击，为他想在白宫修建的那个看起来造价高达10亿美元的宴会厅辩护。他说不会动用纳税人的钱，但现在看起来，这笔钱似乎会被放进移民与海关执法局的预算里。
我想问的是，就连当晚他给出的理由也是，因为发生了这样的事件，所以才需要一个能获得完整军事保护的宴会厅。克莱顿·魏默斯，你怎么看？我想到尤金·丹尼尔斯——白宫记者协会前负责人——曾说过：“我们不希望把这场晚宴放在白宫举行。”
克莱顿·魏默斯：说实话，10亿美元宴会厅并不属于我的专业领域。但我同意尤金的看法。白宫记者晚宴如果放在白宫举行，并不合适。
这不是总统的晚宴，而是记者的晚宴。总统只是受邀嘉宾。如果把晚宴搬进白宫，我认为这会违背这项活动的精神。这个活动原本是为了庆祝第一修正案，以及白宫记者团所做出的优秀新闻报道。所以，是的，在这一点上我同意尤金。
艾米·古德曼：克莱顿·魏默斯，感谢你接受采访。你是无国界记者组织北美负责人。
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