《解放日报》专访演员张震：“我是一个常常怀疑自己的人”|杨德昌|电影|解放日报

张震斜背小相机，拎着巨大黑色保温杯走进化妆间。保温杯里装着润喉冲剂，这是张震在舞台剧《江/云·之/间》巡演期间的“标配”。

从只打算演几场到不知不觉演了50多场，5月22日，张震带着《江/云·之/间》登陆北京国家大剧院。

15岁主演电影《牯岭街少年杀人事件》一举成名，又与诸多名导合作，张震说，如果不做演员，他想做森林公园管理员。

张震说，自己像《江/云·之/间》的江滨柳般恋旧，又像剧中的小孤活在当下。人到50岁，他在乎选择自由，也一步步迈入“最好的时光”：“按照我想要的节奏生活、工作，这是我给自己的小小‘放纵’。”

在放松和紧张之间

“对演员来讲，回到剧场像充电，让这个年纪的我找到动力继续去做表演工作。”

从45岁到50岁，张震在舞台上找到了新乐趣。《江/云·之/间》续写《暗恋桃花源》，讲述恋人江滨柳、云之凡在上海分别后40年间发生的故事。“在两个半小时里，我演绎江滨柳的一生，很过瘾。”

解放日报：您连续三年在上海演出《江/云·之/间》，与首演比有什么变化？

张震：我的舞台剧表演经验不多。首演前，我以为自己只能演不到10场，可能演一周就不行了。但同事们一直说，舞台剧能不断“延长”，不一样的年纪对角色有不一样的诠释，要靠时间来证明。回头看，他们说的话得到了印证。我没想过能演江滨柳演到多少岁，目前是还不错。

《江/云·之/间》舞台设计复杂，演员在不同空间穿梭，得时刻提醒自己不要松懈。《江/云·之/间》首演时，我们坐在舞台二楼演吃饭戏，一个酒瓶从二楼掉到一楼，一直滚到台口，我一下蒙了，少去了一个空间。

今年，我从上海开始《江/云·之/间》新一轮巡演，在江滨柳身上找平衡，在“套路”中寻觅新鲜感觉，让每次表演回到仿若第一次登台。

解放日报：您说的“套路”指什么？

张震：舞台表演所有的身体记忆、语言记忆，从首演起就得打好基础。打破套路，其实是找到不断变化的表演方式。比如，江滨柳站在台上，是三七步还是立正站好，观众或许感受不到，但对我来讲感觉完全不一样。

《江/云·之/间》结尾，江滨柳与云之凡分别40年后在病房重逢，在承接《暗恋桃花源》的基础上演绎，我每次讲台词都有细微变化，很好玩。从年轻的江滨柳一直演到老年，如果结尾病房戏很顺畅，我会觉得今天的表演很有意思。

解放日报：您登台前紧张吗，要如何调整状态？

张震：我比较容易紧张，可演舞台剧，又不能绷得很紧，否则观众瞥一眼就能发现演员在紧张，手在抖，所以得在放松与紧张之间找到舒服点。

每一天人的状态都不大一样，今天睡觉落枕，腰有点痛，明天嗓子有点哑，怎么办？我习惯开场前在后台走来走去，希望自己能够安静，找到舒适状态。有一次，我演出前喝了普洱茶，没想到竟然失声，演完很想哭，哭都哭不出来。

解放日报：所以现在您登台前不喝茶，只喝润喉饮料。

张震：反正远离普洱茶。我从艾姐（云之凡饰演者萧艾）身上学到，演舞台剧时每天尽量保持固定作息，几点起来，早上做什么，吃什么喝什么，最好都一样，这样就尽量避免突发状况发生，你可以更专心在舞台上表演。

比如，排练阶段，我早上7点多起床，跑步、洗漱。如果到了演出阶段，早上醒来，我躺在床上闭眼把江滨柳部分从头到尾演一遍，大概要100分钟。

梦见外公也梦见忘词

张震不止一次提起，《江/云·之/间》让他常常在梦中遇到外公。外公在长春长大，时代令外公这代人变得沉默少言。演绎江滨柳的过程中，张震走近外公，也剖析自己，“我不像江滨柳那么浪漫”。

偶尔，张震做忘词梦。同事安慰他：这是舞台剧演员的“职业病”。

解放日报：导演、编剧赖声川多次邀请您演舞台剧，您都婉拒了，这次《江/云·之/间》为什么打动了您？

张震：一方面，时机很重要，现在我对自己站上舞台更有信心；另一方面，江滨柳是我很想要尝试的角色。他是长春人，我外公也是长春人。

我时常梦到外公，他离开我们有一段时间了，而且我跟他并没有多么熟悉。我外公、爷爷都不太爱讲话，虽然是家人，可是什么话都不会讲。我与我太太的相处就完全不一样，我们什么都讲，但上两代人总是沉默不语。即便很简单的事情，他们都不喜欢讲出来让小辈知道。执着、固执，可能是大时代造成那代人的性格特点。

做梦梦见外公，让我觉得《江/云·之/间》是很好的因缘际会，我很想演给外婆看，但她年纪大了，没有办法去现场看，有点遗憾。

解放日报：您祖籍是浙江余姚。

张震：我爷爷是浙江人，父亲在眷村长大，小时候逢年过节，我会回眷村。眷村很好玩，邻居之间特别熟，互相串门。眷村有一块像操场空地，过节放鞭炮，很热闹。眷村还有菜市场一样的地方，摆很多摊。大家遇到都打招呼，因为实在太熟了。

小时候，我觉得眷村好大，长大回去看才发现眷村真的好小。怎么住啊？我爷爷奶奶真辛苦，带着我爸兄弟姐妹五个人，七个人住这么小地方。好玩的是，他们都会晒香肠、做腊肉，家家户户都是食物的味道。

解放日报：您和江滨柳像吗？

张震：江滨柳非常浪漫，和我完全不像，我是蛮不浪漫的人。《江/云·之/间》舞台很浪漫，我站在灯光下，把自己一点小小的浪漫加在江滨柳身上，释放出来。

我与江滨柳最像的地方是，我可能也是某一种性情中人，像他一样怀念过去，活在记忆里。同时，我也有另外一个角色小孤的性格，活在现在，往未来看。

我最喜欢的角色就是小孤，她非常实际，笃行向前看，不会原地踏步。她学习很多新技能，想方设法生存，与江滨柳完全相反。有小孤一直在江滨柳身边，我在台上演得很开心。人生里面有这样的人出现，很幸福。

解放日报：在各地巡演时，您会根据观众反应做调整吗？

张震：我发现不能太在意观众，还是照自己原本样子演戏最好，否则会分心。有时观众看手机，手机屏亮起来，剧场那么黑，反光很明显。我讲台词时听到观众席有咳嗽声，也会分心。这不是观众的错，可能他就是遇到喉咙不舒服。

还有，轮到我讲台词时，刚好礼宾放迟到观众入场。我一开始很怕这种情况，后来就习惯了，假装没看到。

张震在登台前玩魔方

解放日报：做演员得有强大的抗干扰能力。

张震：我梦到过自己没有背词就被推上台，演好几年了，依然会做类似的梦。时间到了，要上台了，哪怕做了万全准备，词都已经熟到不能再熟，可能跟观众一对到眼，就什么都忘了。同事说，舞台剧演员都会做这种噩梦。

时时刻刻在被检视状态下完成表演，对我来讲是非常大的挑战。演完又觉得过瘾，这是独一无二的演员的小确幸。能够站在台上，能够获得观众掌声，真是太特别了，谢谢大家给我掌声。

解放日报：您在北京宣传《江/云·之/间》期间，有网友发帖，说在亮马河看到了您。

张震：亮马河承载我的很多回忆。我练了五年八极拳，其中密集练了三年，有一年每天练6个小时。练八极拳的地方就在亮马河附近。

我太久没去亮马河了，这次趁住得近，早起去河边绕一圈。亮马河比我练拳时热闹太多，店家鳞次栉比，举目之处都是五颜六色。我早上看到好多人在河边钓鱼，运动的人也很多。

拍影视剧，演员没什么个人时间。做舞台剧，剧组提前到一个城市准备，我们在工作之余一起聚餐，我也会出去走走。上一轮《江/云·之/间》巡演，西安给我留下深刻印象。

张震记录巡演日子

解放日报：在上海演出时，您喜欢在哪里走走？

张震：我喜欢外滩，最早来上海就是电影《2046》在外滩取景。上海的葱油拌面与蟹宴都很好吃。吃蟹宴的地方像上世纪餐馆，有着与现在的网红店截然不同的风格。葱油拌面就在路边吃。我还喜欢上海本帮菜，上一次去老吉士吃了红烧肉。

最近这些年来上海，我喜欢围着徐家汇公园或者沿徐汇滨江往北跑步，发哥、嘉玲姐常在黄浦江边跑步。江边有美术馆、运动设施、装置艺术和花花草草，视野开阔。《江/云·之/间》消耗大，一直跑来跑去，需要体力。所以演舞台剧期间，我会跑得更多一些。

拿起相机的张震

解放日报：首演时，您曾说自己不喜欢看演出录像。演了几年《江/云·之/间》，现在看过自己在台上的表现吗？

张震：我还是觉得保持不知道比较好。我个性是这样，如果看了录像，我会不停分析，一直想应该怎么做。可是如果这样想，站在台上我就会被限制。我宁愿好好享受在台上的每一刻。有时我偷偷来点不一样的节奏，或者加一点不一样的心理小活动，希望每次演出都像第一次演江滨柳。

拍影视剧，我也不喜欢看自己的表演，这很别扭。我希望能够做到100%，可是影视剧是不完美的艺术嘛。电影上映，我可能就看一两次，顶多过很多年以后，不小心又看到一下。我很少主动想要看。

解放日报：演了50多场舞台剧，舞台对您的吸引力是什么？

张震：我听很多前辈朋友讲，在舞台上要真听、真看、真感受，所有东西都是真的。演电影或电视有时要借位，靠想象力脑补去完成很多表演，没有办法做到每一条拍摄都是真的。但是站在台上，当下发生的一切都要去感受。我们为舞台剧排练过100次，知道什么时候钢琴响起，什么时候音乐消失，什么时候声光会变化，我们不仅要观察，还要真正去接收到讯息，出来的表演就会比较好。

舞台剧很有魅力，你一直在那个角色里想很多，他与你会变成同一个人，但你又分得很清楚，因为舞台上发生的与生活里完全不一样。随着年纪增长，生活高低起伏，很多不一样的智慧累积在演员身上，我们再反馈给角色，也会有更多表现方式与情感流露。

在被选择里选择

演了36年戏，张震“工龄”长过许多同龄演员。

最初两部电影，他与父亲张国柱一起参演。但他坦言最初并不理解做演员的父亲，而自己喜欢拍戏的原因之一是不用上学。

转眼间，张震到了父亲的年龄。他选择角色，也不再像年轻时追求“酷炫”。

解放日报：您十多岁时在电影《牯岭街少年杀人事件》中展现了表演天赋，这是遗传吗？

张震：我拍《牯岭街少年杀人事件》的时候，对表演或者是电影本身没有太多认识。我就觉得不用去学校，不用背课文，不用做数学题，就挺开心。

杨德昌导演用很多方法带小演员进入角色。我演小四，有一场重头戏，他看到两个帮派打斗，有人被砍了。导演要拍小四的反应。现实生活中，我从没看过械斗。那天，导演一到现场就把我叫到没有灯的房间，把我臭骂一顿，然后命令我面壁思过半小时。时间到了，我被拉到拍摄现场，就站在那边，他用这个方式帮我演出经典表情。

我念小学时喜欢运动，蛮外向，因为演戏被关到小黑屋吓坏了，性格就完全变了。小四影响我很多，可能也是刚好碰到青春期，我变成一个内向、话少的人。

解放日报：杨德昌导演要求很严格。

张震：每个导演帮演员入戏的方法不一样。赖声川导演让演员参与创作，杨德昌是一定要照他的要求去做，比如台词讲法、语速、逗号、句点、惊叹号、问号都不能更改。所有表演内容在他的剧本里面都已经设定好了。而且，杨导每个角色都有想好的既定形象，他画漫画记录角色，包括角色站姿、走路、语速，他都已经思考过。

赖导完全不一样。他让演员一遍又一遍演，找到自己觉得舒服或适当的节奏。在赖导掌控之下，他允许一切发生。

少时张震与父亲张国柱一起接受采访

解放日报：您父亲张国柱是著名演员，您走上演员之路是受他影响吗？

张震：我小时候蛮排斥表演，因为我父亲是非常自律的演员，拿到一个角色，每天在家里就反复背台词，反复练。我搞不懂他在做什么，对演员工作就没有太大好感。

但是我后来对拍电影很感兴趣，因为可以不用上学，可以去很多不一样的地方，离家很远，还能认识很多新朋友。念高中放暑假，我跑回电影公司打杂。高中毕业时，刚好杨德昌导演拍电影，把《牯岭街少年杀人事件》的一些演员找回来。高中毕业，有工作做，有钱赚，又跟朋友在一起，有什么不好？我顺利拍了第二部电影。在这部电影里，我还做美术、道具工作，因为我高中念美工设计。