不知不觉，City好房旗下深度访谈栏目《12次的问》已经走过5季。这档 自2022年底开播的节目，在2026年， 迎来她的第6季。
站在陆地，就能看到天空的闪耀群星。
12次的问·第陆季「群星闪耀时」，意在寻找行业中的瞩目人物，探寻事件背后的动人故事。
本期访谈嘉宾广州观己设计联合创始人/联席总经理/首席设计总监史林川老师。
这是一个关于美、关于园林、关于大树的旅程。
从3月份的雨季一个正在雕琢的产品，到初夏的阳光看见完整体，泥泞的土地到完美的园林，需要付出怎样的努力？
史老师是一个心思细腻、追求美好的人。这期视频，我们聊了很多：从一棵千挑万选而来的青檀树，到园林四季的生长，再到如何面对AI时代，再到一位设计师如何去设计构想。
希望这期视频能带给你一些思考、一些启示、一些新鲜、一些力量。
附访谈对话（文字精选版）：
City好房&倪倪Talk创始人 倪倪
广州观己设计联合创始人/联席总经理/首席设计总监 史林川
Part 1
3月雨季 泥泞的土地
倪倪：我第一次在这样的一个场景中，大胆地想象一片园林，想象亲手栽下这些生命，在雨水和泥土的滋养下，绿意在春天萌发。于是这个坏天气，好像也没那么糟糕了。
史林川： 你能看到这些枝条的美。因为这是入口嘛，它就形成一个框景，迎宾的感觉。入口感觉很好。包括您看这棵树，它的枝干很漂亮。因为这个地方还没有完工，未来水会上来，这里是一个鱼池，然后有一点石头，这样的一个感觉。
倪倪：你一般会选择这种晴天来，还是说好像各个天气，晴天阴天雨天都会来？
史林川： 在不同的天气和境界之下，我会看到不同的景观的呈现，这个对我而言是一种收获。反而是雨天的这种景观看的会比较少。我很喜欢华东这边的天气，它的春雨真的是润万物的。这片雨下了两三天之后，叶子出来了，花要开了，那带来的就是更好的这种园林的一个体验。当他以雨天人坐在室内的视角，或者是我游于廊下的空间去听雨，或者感受雨中的景观的美感，它成为了另外一个生活维度。在它成品之前会看到它不同的状态，这就是我们觉得生命很妙的地方。
倪倪：你是一天赶了三个城市吗？这是你的日常了吗？
史林川： 也不能说它是我的日常，只是说它是我日常中的一部分。当我要比较紧密地安排我的出行、工作的时候，我可能会希望更加的高效。就这样的话，就可以把我的这种高浓度的紧张感和对我设计这种感悟，能够快速地去释放。
倪倪：你在这样的状态下，怎么设计思考你的产品呢？
史林川： 很客观地讲，我一定会挤出一段时间放空。就音乐在那放着，然后或者是看老剧。那么这个剧对我而言是，我不需要再去看它的台词或者布景，它只是我环境音。就如果我一直在思考设计，其实我觉得我的大脑是疲态的状态。所以我做一点点的这种放空，然后再进入一个状态去思考，那可能对我而言是一个情绪的转换。而且因为现在每个项目的它的设计的灵感或出发点又不太一样，所以我也需要在不同的状态下去思考不同的项目。
倪倪：我相信，大部分跟您接触的开发商聊的，基本上都是希望共创模式的。那对你要求就非常高啊，就是你怎么去把它变成非标化？
史林川：首先我们自己要有一颗心，就是不被标准化的心。我作为一个设计公司的生命力和我生命长度来讲的话，我需要在我有限的时间里，应该是说去不停地创造新的作品，来延长我的生命力。在我每年其实我能做的项目很有限，因为我一天也只有24小时。那么在这样的一个维度里面，我会挑项目，我会挑客户，我也会应该是说，我希望和我达成一个共鸣的客户，我更愿意去合作。
倪倪：我觉得你这个模式特别的好。我就鼓励开发商一定要学会筛选客户。但是我们在做产品研发的时候，也不要想说，我这个产品出来就是博大众所爱，它一定是要筛选同频的客户住进这个社区里面的。
史林川： 我们常常看到建筑的设计也在更新，那同时建筑的材料是有生命周期的。那我谈到生命周期，我们就会发现植物是比较趋近于有生命的永恒。我认为是景观里面的一个很棒的点。有句很可爱的话叫做“种一棵树最好的时间是现在”。所以这个小区种下这一棵树，十年之后它只会比现在长得更好。这个是我一直对于生命这件事情特别的有敬畏。花落会花开，枯荣会再生。
倪倪：如果是一个不是很好的一个界面，很好的一个展示条件，你要怎么去把它这个空间利用起来，弥补起来？我觉得是蛮难的。
史林川： 在传统的设计手法里面，可能景观更多的是在后端去填空。那现在从各个开发商的反馈来讲的话，大部分都还是会让我们景观、建筑和室内在很前端的时候就先一起融合了。那后端我们到了现场施工的时候，景观有它自己的困难点，就在于我们要腾让很多的空间和时间给到建筑和幕墙。因为它们在外面会有一个退距，大概3米到5米的这样一个脚手架，这个空间景观是无法进行操作的。而这个空间对于我们而言，就是压缩了很多的时间，往往是在比较后面，然后去收拾整个这个大的界面。
倪倪：对你们来讲还是蛮仓促的。
史林川： 我也是觉得应该给多一点点时间给到施工的时间，这样的话不管是从地面的找平、细节的打磨以及植物的复苏，其实会更给到一个更好的一个状态。
倪倪：年后之后就一直在考虑一个AI时代之后该怎么办嘛。其实刚刚你给出了一个答案，就在这个AI时代，其实我们可以慢一点。
史林川： 其实讲到AI的话，我刚好是在上周去了深圳的大学，去和学生们去交流。当我们还未形成真正的三观、世界观，或者对于自己的专业以及未来想要做的事情，还没有一个很笃定的主心骨的人们，遇到AI的时候非常的容易迷茫。那我们的小伙伴在工作当中，我们会有强烈的目标导向。那么当AI创造大量的东西之后，我们如何来判断这个东西是对的呢？这就回到你刚才那个问题，我们需要有主体价值观的审美，不然无法去判断这个东西是否能为我所用。
倪倪：所以我觉得其实在AI时代，其实经验会变得更加的珍贵。要找到那个AI做不了的人情味。
史林川： 这个就是回到我们很重要的一个点，就是我们是花了很多年去塑造我们的三观的。你知道吗，现在某些大学的课程里面，居然没有设计构成这门课了。因为大家会觉得我可以用AI画图。但你要知道，我们当初是一笔一线，从三角形、圆形这些几何的构成当中，学会了图体的关系，学会了阴影的表达，学会了素描，学会了水彩。我们拥有了一个基础的美的审美的这个功能。我会知道这个空间是合理的，我会知道这个色彩搭配是美的。那如果小朋友们连这种基础的课程都被拿掉了，AI生成了一堆的绚烂的图，他如何来判断哪个是最好的？
倪倪：我觉得有一个非常值得一些大学生现在可以去关注的，你可以去线下体验，走到线下去看一看，走到园林景观里面，走到这种社区里面去体验去感受，然后形成你自己的知识库，一定要到这个线下的感受。
史林川： 我觉得最好的人生体验就是，我希望生命在我生命中流淌，我希望四季的枯荣，它是我生命的印记。我能触摸能感知，我会感受到甜蜜，我会感受到心酸。我认为景观的完美，在于它是活生生的存在。它带来的所有的不确定性，不正是他作为有生命体的这件事情的曼妙之处吗？我觉得这是在感谢着我现在做的这些事情，他能够为我带来一些人生的体验。看一棵树的枯荣，一朵花的盛放，这其实都是一个特别浪漫的事情。
Part 2
初夏 完美的园林
倪倪：天气不一样，心情不一样，但是期待也是不一样的。因为上一次的这个3月份的雨季，对于他的这个作品，其实是会打一个问号。那个堆坡，我就很好奇，它会呈现成一个什么样的一个感觉。包括我也想看那几棵乔木、灌木，现在长得什么样子了。
史林川： 我们希望从这里看过去的时候，你就分不出城市，也分不出你的家在哪，就是绿色，全部都连起来的。
倪倪：这个山丘实在是太美了，跟波浪一样的。
史林川： 包括这里的所有的水景啊，你发现这个水是不会往外溢出，所以它整个这个边的圆润度是做的很好的。整个这个空间其实我们做的很纯净，你发现没有太花哨的东西。凤起潮鸣是绿城的一个头部产品，它其实强调的是非常有设计的力量感，而不是说单纯的堆砌去引爆你的视觉。甚至都没有特别夸张的那种雕花，而是用这个石材本身的厚度和它的这个尺度，就会显得很大气。那包括这些都是陶板烧制的，所以它的每一块肌理都是独一无二的。
倪倪：然后这个绿色我就觉得很轻盈，同时还跟整个产品的环境应该是呼应的。
史林川： 这个绿是艺术的，是人工的；而这边这个绿是自然的，所以它都会有一个绿色系的延展。
你也跑了特别多的盘，其实很多项目的水景，它旁边会留一个截水沟。我们是用的最极限的，让它这个水收在极限的边缘。你会感觉水一直在流向这边，但是它是不打湿地面的。那你看这个金属，我们是做一个细节，所以当这个细节下来之后，你看这块砖是不是有点变化？正是由于这种就是可能普通的比如说客户，他不一定对这些有感知，但是无数的细节拼凑起来之后，会让你觉得舒服。
这后面就是一个超级大登高面，但是完全感受不到。我们通过每个登高面旁边预留了大约一米多，一点点的绿化，来创造这个景。而这个景，就是当成一个小的花园来打造的。然后这棵树也是找了特别重要的，因为它的树冠就会去遮蔽这个登高面，就让你一个很空旷的场地，一下子就有了一个亭亭如盖的这样的一个场地。这里就可以坐下来，就很舒服。
倪倪：很多大部分市面上的登高面可能好像就是做一个花箱，一般的人不会坐在一个空的很大片的地方，他没有安全感。
史林川： 这个凤起潮鸣，它在空间尺度上，有它的贵气。但是当你走进来之后，除了空间所带来的这种大尺度、贵气之外，你发现好多小空间的细节，以及这种花园感的东西是很丰富的。就是回家的路，但是在回家路的旁边，这些编织，这些色块，不就是让人可以停留下来的场景嘛，就变得比较有意思了。
倪倪：其实我觉得还蛮像长在森林里的感觉。 你知道，你的景观园林让我觉得做得特别好的，特别妙的是什么呢？让我有一种好奇心。比如我现在在这个位置，我就对那个山顶上的那个空间会比较感兴趣。
史林川： 这里其实是另一个小入口，但是藏在了上面那么多绿化的下面。未来的业主，是可以从这里进入到公园去游走的。
倪倪：其实有点像苏州园林的一些做法，就像你这一个整个中庭，要考虑到不同功能空间的对它的一些期待，或者说它的情绪反哺。其实我觉得这个是蛮不容易的。
其实我很好奇，你做设计师这么久，在这个图纸到真实的呈现这个过程当中，你是什么样的一个心理状态？
史林川： 首先应该是兴奋，然后兴奋完之后呢，就是有点焦虑。就是我无法在图纸预设一棵树它会长成什么样啊，我只能根据我在施工的过程当中找到的这棵树，找到这些植物它具体的样貌，然后把它给放进去。因为植物还有生命，所以说标准化是很难的。但是会有个大方向。比如说我们的植物设计师，他会知道树的品种是否符合当地。第二个比较困难或者说我们比较难点和重点，是在树形。那我们在这个园子里需要一棵这样的树，它在我们的图纸上常常表达：我需要一棵红枫。但是当我们真的去选红枫，你会发现一个苗圃里有几万棵红枫，你到底挑出哪个红枫是适合这个院子的呢？
倪倪：我就觉得你们像是绣娘一样，一针一线地在绣这块画布。
史林川： 当现在地产已经经过了这么多轮变化之后，其实我觉得你这个词很精准。就是每个作品都需要非常专业，不仅是景观其他都需要去雕琢。可能绣娘就是这个逻辑。我们开始做更精细化的管理和设计，因为它要符合不同的一些场景的表达。
倪倪：凤起潮鸣这个作品在你的职业生涯中做过的这些作品，排一个等级，算能排前十吗？
史林川： 不排名，十个手指头都很重要。这个项目本身它的下沉是连着公园的，这个是不一样的。而这种连通，我们在设计的手法上非常巧妙的打通了，这个其实在我的一些项目里是比较少的。
倪倪：然后我走进参观的感觉就是，我们有很多大乔木。以往我们去做大乔木的时候，好像那棵树成为了我们的整个项目的主线故事。但我们这一次的这么多大乔木，我感觉是一种陪衬。
史林川：把”陪衬“改一个字，这大乔木是一个陪伴。像你说的，似乎它没有那么的嚣张，但是你的生活方式又在围绕这些树展开，它更好的是陪伴了你的生活。
倪倪：那你人生中希望能做到的终极的、最满意的那个作品啊，它有具体的样子吗？
史林川： 我希望我最后的作品是我自己的家。可能有一个院子，或者是有一个类似于小小园林的一个感觉，可能我会把它当成我的一个所谓的终极作品。这个也许是一个很有趣的一个内容。
对一棵参天大树来说，没有坏天气：晴天生长，雨天吸纳，冬天储藏。对一位优秀的景观设计师来说，也没有不好的季节：每时每刻变化的生命与风景，就是园林的魅力，也是人生的乐趣。文人墨客寄情山水，或许出于无奈；而设计师们能够寄情山水，人生何其有幸。
以上为正文，来自City好房团队
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