截至5月28日收盘，蔚来港股股价上涨6.28%至44.34港元/股，总市值接近1100亿港元。蔚来股价上扬很大程度上源自5月27日晚，其最新旗舰SUV车型蔚来ES9的上市。蔚来方面从多个角度透露，新车锁单量超出预期。鉴于此前蔚来ES8销量占比明显拉动了公司毛利率，市场对于蔚来早日全年盈利的期待自然折射到了ES9身上。
蔚来ES9定位大型旗舰纯电SUV，车长超过5.3米、轴距超3.2米，其尺寸甚至比很多MPV都要大。新车共推出行政豪华版、行政签名版、地平线特别版三个版本，整车购买售价49.8万~62.8万元，租电方案售价39万~52万元。
蔚来ES9的竞争对手众多，全新一代问界M9也在同一天下午举办了上市发布会，颇有针锋相对的意味。加上稍早前上市的理想L9 Livis和小鹏GX，“9系”市场十分热闹，同时各家也不可避免地在参数和配置上面临同质化难题。
以蔚来ES9和全新一代问界M9为例，两款新车都配备了全主动悬架和后轮转向，纯电版本都采用了超过800V的高压平台，也都搭载了高阶智驾方案。就参数和配置而言，用户已经逐渐麻木了。
蔚来创始人、董事长、CEO李斌认为，当产品越来越趋同，用户买车看的就是品牌了。李斌希望，用户能从ES9身上体会到蔚来品牌的精神，并与之产生共鸣。
5月28日上午，李斌和蔚来联合创始人、总裁秦力洪等与财天COVER等进行了一场交流，以下为对话内容（在不改变原意的前提下，对话经过编辑和删减）：
问：最近看到，无论是（蔚来）ES6还是其他车其实都很大，现在关于车重也有一些讨论，蔚来怎么去做大车和车重中间的平衡？
李斌：首先对于一家公司的经营来讲，大车毛利高，所以大家都在做大车。现在国家针对新能源车做大做重并没有特别的税收政策，从现实的市场的角度来讲，把车做大一些，我认为是一个商业上合理的选择。
但是我们还是会比较克制一些，同样大的车你是不是最轻的？我们现在对自己的要求是这个。我们车立项的时候，会有个非常严格的质量目标，工程团队、供应链团队，包括我们产品分析团队和产品定义团队就要做取舍。这不光是算钱的ROI，也算重量的ROI。
重量目标把它拆解，通过技术去实现，像是集成化，有的通过配置取舍实现。有的可能通过钱去实现，更轻的材料或者意味着更多的钱，比如说我要用三元锂电池，它肯定会轻，肯定会贵。还有一些，可能就是要通过我们的平台化、体系化这样一些优势去实现。
问：昨天问界M9上市了，（蔚来）ES9也上市了，现在“9系”出牌出的差不多了。130多年以来，有的是运动豪华、明面上的豪华，有的是性价比豪华，有的是安全的豪华、物料豪华。现在是参数、配置表，说不清，更多是认知战。ES9吸引到的人群的认知是什么样的？ES9大概能给整个汽车行业的认知留下一个什么样的标签？
李斌：我们也是始终如一吧，我们一直说高端品牌，尽管不太提豪华品牌。一旦产品的售价到了一定程度，那大家看的就不光是配置和一些参数，更多的还是看能不能有情感的体验、精神的共鸣。比如像ES9，50多万的行政旗舰SUV，在目标用户群中能不能引起他们的共鸣。我们讲就是看一个人、一辆车，就是看ta的底色。
我为什么讲新能源汽车行业正从品牌“混沌期”进入“澄清期”，澄清期讲的是什么？讲的就是你这个品牌的内核精神到底是什么？这个精神能不能引起一些用户和他的共鸣。我觉得，这个公司我喜欢，这个品牌我喜欢，这个产品就是我要的。不是简单的去比，加速是多少，续航是多少，空间有多大，不是简单比这些表面的东西。到了一定程度，大家产品都比较同质化，那你这个时候呈现出来的东西到底是什么？我觉得这个还是挺重要，也不叫品牌的叙事吧，很多的时候就是一个品牌的精神。
另外一个就我也经常讲，叫全程的体验。就是说你的产品，买车它只是一个开始，你的服务到底有没有差异化。
问：我想问ES9定价里面的一些思考，从昨天的订单情况来看，是不是价格到位了？还有一个就是关于交付时间的问题，两个版本其中一个今天就能交付，另外一个是7月份。这是根据订单情况，主动的排产，还是说产能上面有些问题？
李斌：定价早就定完了，不是昨天下午临时搞的。我们还是去评估，我们每一款车的目标市场，对它的用户来讲，是不是给提供了一个好的价值？我们的产品能不能对得住这个价格？当然市场竞争肯定要去考虑，它会作为一个参考，总的来说都还是以我们为主，以用户的需求和价值体验为主，这个是我们的定价原则。
我们是不公布锁单数的，大家也都知道。我们自己还是非常高兴，能取得这样的成绩，在现在这个市场环境下。还有一点呢，签名版和地平线特别版的比例远超我们自己的预期。
秦力洪：也有考虑到整个供应链和制造的效率，因为初期都要爬坡，咱们爬坡的时候把两个事并行和先后稍微错一错，其实整体都会顺利很多。
问：我们看到这一次蔚来智驾有一个非常大的提升，在今年，我们在整个智能化这一块，是不是会加大投入，会不会给研发团队提供更多的弹药？第二个，最新的乐道L60也配备了神玑芯片和激光雷达，那这款车的成本上涨多少？它的智驾水平和能力是不是可以拉齐了？
李斌：智驾一个是安全，另外一个就是效率，如果效率不高的话，大家的使用里程难上去。去年我们的主要精力还是在验证和搭建整个思维模型和加强化学习上，我们去年在训练方面的算力的投入是非常少的，应该只相当于同行的1/10。这个倒不是简单的控制费用，因为你整个的模型和框架都还搞完，你就投那么多钱，就相当于柴火加的不是时候。
我们用到的训练数据还没有那么多的情况下，就已经让大家看到了它的潜力。我们今年算力投入大概是去5倍吧，更大的一波还在后边。在我们世界模型加闭环强化学习的框架下边，我往里面投喂更多的数据，有更多的训练算力的支持，它的体验会类似于是“涌现”。
我认为智驾本身，主芯片的上限，我们的上限可能是最高的。原来大家都低估了内存带宽，内存带宽直接决定了支持的模型的大小。在很大程度上讲，算力现在的重要性已经不如带宽了。
还有一个我觉得这也是非常非常重要的，就是多模信号处理。如果你这个东西不处理好，别都是假的，多大算力有什么用？多大带宽也没用，因为你的输入就不行。我是觉得整个行业对它的重要性的认知都比较肤浅。
问：前4个月行业下滑了接近20%，您判断下半年的情况会怎么样？对于企业意味着什么？您前段时间说，现在品牌从混沌期进入了澄清期，能不能具体给我们讲一下，您觉得澄清期有什么特点？
李斌：这个确实还挺难的，5月份也没有好。我们的动力形式结构应该说还是最好，只做纯电没有要去补的坑，因为别的家有做增程，有做插混，有做油车，纯电就算涨了，你那边原来的基数在那，你要补那个坑。
品牌澄清期怎么理解？前两天我看，有个第三方的调研，就讲新能源车购车因素里边，品牌已经变成第二名了，就是原来品牌只是在第五。前几年新品牌也很多，技术路线也是百花齐放，新的技术不断涌现。现在技术开始进入了收敛期，产品开始越来越同质化，那这个时候大家就会去看品牌。
问：今年行业其实是靠出口在撑着，蔚来其实出海是很早的，如果国内腾出手来的话，什么时候会再出一次海？包括萤火虫其实也出海了几个月了，有没有成绩可以报一下？
李斌：我们和奇瑞比，那出海的太晚了，奇瑞20多年前就出海了。我们第一次出海是在2021年，挪威，这中间有很多经验教训，当然也有一些更具体的外因。从中我们也认识到一件事，在中国做纯电还是比较幸福的。在中国，我们建充换电基础设施，投入的效率都非常的高。那我们在欧洲的话，如果想用中国同样的全体系的方式，确实超过了我们公司的承受能力，这件事情它需要的时间比我们想象的要长很多。
这两年像奇瑞、比亚迪都挺好的，从产品的角度来讲，他们很多有插混、油车这些产品，他们的地理适应性就更好。接下来这个周期里边，我们还是把自己的本土市场夯实，形成一个真正能够可持续的经营的体系。全球市场我们当然不会放弃，我们会用更长的时间去规划，去布局。同时在产品上，我们也根据不同的区域，它的需求去思考产品战略。
问：现在大家都在传特斯拉的FSD要进入中国市场，我想问一下，您怎么评估特斯拉FSD进入中国市场以后，中国智驾面临的竞争环境。第二个从蔚来自身的角度来说啊，我们的大模型地基打得很好了，怎么评价我们自己在这场智驾竞赛中的位置？
李斌：特斯拉确实有它的优势，特别在美国，当然它最大的优势是算力的优势，这个优势还是非常非常大的。
我觉得FSD进中国，对整个中国的智驾的发展，肯定是个促进。从行业的角度来讲，大家能在一个市场去同台竞技，这个肯定是让大家能够去用一个更高的标准去要求自己，我觉得这个还是挺好的。
对于用户心智，也是一件好事。原来就是一个传说嘛，以后大家都就是在一个真实世界，给用户更多的选择，对整个行业发展是好事。
问：您年初的时候提到过，今年买车要趁早，因为内存还有一些原材料价格是要上涨的。现在来看的话，已经半年过去了，其实原材料的价格其实一直就没有降，反而还要再继续涨，尤其内存。那您怎么看后续原材料的价格走势，对于咱们成本的影响？
李斌：确实也有一些公司的智驾方案涨价了，从我们来讲的话，还是通过自己去消化。碳酸锂最近也已经涨到20万左右了，铝、铜，甚至于现在塑料粒子都在涨，一辆车今年直接涨了一万多块吧，目前还在我们能承受范围之内。
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