金爵论坛上，叶童说：“花瓶”两个字，是我最早的动力 | 光影上海皆为故事|上海市|两个字|叶童|实力派演员|电影|花瓶

第二十八届上海国际电影节金爵电影论坛“开云——创想无界跃动不息”昨日在拥有百年历史的国泰电影院举行。本次论坛邀请了四位来自全球不同领域的杰出女性电影人——本届上海国际电影节主竞赛单元评委、有着“突尼斯电影教母”之称的知名制片人多拉·布舒沙，本届金爵奖电影单元评委、从剪辑大师转型导演的卡拉·古铁雷斯，横跨影视与音乐领域的实力派演员叶童，以及从时尚设计跨界表演、携影片《果然》参展本届电影节的新生代演员李蔓瑄，她们一起围绕跨界创作、成长历程、创作本源与女性表达等主题分享了自己的感悟和观察。

做演员的养分从哪来？“走入人群”

作为华语影坛的标志性女演员，叶童四十五年的从业历程本身就是一部“突破边界”的创作史。谈及踏入电影行业的起点，叶童直言一切充满偶然：“我真的没有想过会当演员，的确是一个非常奇特的机会，让我有机会遇到非常好的导演，把我引进这个行业。”她坦言，自己始终热爱电影，但以演员身份进入行业，最初是完全陌生的。入行四十五年，她始终在摸索中前行，也始终心怀感恩：“我觉得自己很幸运，因为这个行业可以让我有很多机会，跟很多出色的演艺人员、创作者一起合作，让我在很多方面都有了提升。”

从金像奖最佳新人提名到成为公认的演技派，叶童并未停下突破的脚步。近年来她跨界音乐领域，推出个人音乐作品，还在本届电影节开幕式上献上歌唱表演。当被问及支撑自己不断跨界突破的动力时，叶童的答案质朴而坚定：“因为我看到大家都很努力、都在进步，作为一个艺人，如果不进步的话很容易会被淘汰。而且因为我是个演员，不想辜负这个身份，不想辜负艺人这个身份，我也想朝着进步的方向去前进。”在她看来，唱歌是源于自身喜好的选择，这份喜好本身就是前行的动力：“未来在创作方面，我还是会有追求。因为不管是什么人，创作都会激起你很多能量，很多内在你想象不到的、自己拥有的东西，都可以通过创作获得。”

面对主持人“是否已是职业歌手”的提问，叶童笑着谦虚回应：“我好像还没有赚钱，所以不算，只是兴趣。”而谈及演员与歌手两种身份在创作上的差异，她表示，创作的核心是自我抒发：“创作是一种抒发，每一次我的创作都很开心。其实我有点任性，没有想大家喜不喜欢，就纯粹是我喜欢，创作的本身就是这样，从自己的内在出发。”当决定制作一张专辑时，她会从自身喜好出发挑选作品，带着“我喜欢的应该大家都会喜欢”的纯粹心态分享，却也坦言从未刻意迎合大众：“每个人都是独一无二，如果我们太多时候去在意别人的想法，可能就失去了自己，就不独特了。”

聊到这些年对影视行业的观察时，叶童提到了一个词语，这段分享也引发了全场的共鸣与思考。“我最近有一个词很久都没有听说过，可是这两个字以前在我刚进入演艺行业的时候是常常会听到，这个词就是花瓶。在我刚进入这个行业的时候，常常有人会形容女演员就是‘花瓶’。对我来说这是个很大的困扰。”

叶童坦言，或许是当时的女性角色发挥空间有限，才催生了这样的评价。而她当时的第一反应，是自我审视与寻找出路：“我就在想，我已经在这个行业了，我有当‘花瓶’的条件吗？我觉得我好像没有。那我怎么样才可以在这个行业里面继续持续下去呢？演技方面我要怎么样去琢磨，更进一步？我就朝着演技这个方向去前进。”在她看来，“花瓶”二字某种程度上也成了一种动力，让她清晰地看到了另一条职业路径——打磨演技，用作品说话。

“最近这十几年我真的很少听到这两个字，我想真的是大家越来越对女性的角色有更多的关注，也有更多的发挥，也是好事。”叶童感慨，时代的进步让女性角色摆脱了单一的标签，获得了更多尊重：“在我刚出道的时候，的确女性的角色是比较单一，而且对于女性的故事也不是很多。慢慢的时代改变了，大家更加知道女性的故事其实有很多很多漂亮的、浪漫的，都可以从女性的角度出发。对电影来说，也是一个进步。”

谈及演员如何平衡表演的真实感与艺术创作，叶童表示，生活是创作最重要的养分。她坦言，自己的人生经历也许不如其他创作者那般丰富，因此会格外注重观察与吸收：“我会多吸收别人的经历，多注意大众的生活是怎样，我也尽量去感受。作为一个艺人，有时候的确会在大家的注意之下，觉得自己很特别、很不一样。某种程度自己也会以为自己很不一样、很特别，而迷失了根本正常是什么，真正的人生是什么。”

因此，褪去公众身份的她，始终主动走入人群：“当我不需要在大众的目光底下，我真的是会走入人群里面去多感受大家的生活，大家的一举一动，这都是我作为一个演员的养分。当然多听故事，多听大家不同的故事，多去感受，这都是我非常需要的。”

论坛上，来自不同文化背景、不同创作领域的女性电影人，以自己的亲身经历分享各自打破边界的人生历程与创作思考。

有着“突尼斯电影教母”之称的多拉·布舒沙，其职业路径本身就是一场跨界之旅。她最初深耕文学领域，从字幕翻译、剧本打磨起步，最终转型成为制片人，三十余年来始终致力于扶持非洲与阿拉伯地区的青年电影人，已与超过200位非洲电影人展开合作。

谈及转型的契机，她笑言一切始于偶然：“突尼斯的一个制片人让我帮他看看剧本，我就给他做了剧本的翻译。后来我们一起完成了一部非常重要的突尼斯电影，我问他做电影制片怎么样，他说很有挑战。我觉得这个挺有意思，就说我来做做看。当时我根本不知道，我是第一个在北非、在突尼斯做这个事情的女性。”

从数学专业到顶级剪辑师，再到转型纪录片导演，卡拉·古铁雷斯的人生则始终在打破既定轨道。她坦言，自己接触电影的契机，是童年时祖母带自己看的好莱坞影片，那些故事让她感受到电影连接人心的力量，也让她下定决心放弃数学，投身纪录片领域。在她看来，纪实影像有着独特的魅力：“纪录片也可以很有说服力和戏剧性。它是现实和艺术的完美结合，你可以在一个完全不同的国家，有完全不同的感受。在中国看秘鲁的纪录片，你就能看到不同现实的连接。”

40多岁时，已是知名剪辑师的卡拉·古铁雷斯选择转型导演，这段经历也成为她人生中重要的突破。“很多人觉得女性到了这个年纪就该安下心来，不能再做任何改变了。但我觉得自己的人生需要改变，有必要主动做改变，承担风险，大胆去进行突破，考验我自己的内心韧性。”

新生代演员李蔓瑄的跨界之路，同样充满了探索的勇气。她大学学习视频设计，毕业后创立了自己的时尚品牌，因帮朋友做艺人造型的契机意外踏入影视行业。非科班出身的她，最初试镜屡屡受挫，也因此主动报考表演学堂，系统学习后开启了演员生涯。

在拍摄参展影片《果然》时，李蔓瑄对“主体性”有了真切的感悟。这部节奏缓慢、表达细腻的影片中，常有长达三分钟的固定镜头，只记录角色吃饭、睡觉的日常。“我当时拍摄的时候会非常慌，觉得观众会不会认为无聊，我们在演什么，传达什么？”而导演李冬梅的一句话点醒了她：“你要相信凝滞的是有力量的。”在她看来，这份沉着、按捺得住的精神力，正是女性主体性的重要表达。