以色列与真主党的停火能维持多久，前景如何？围绕这一问题，近日阿姆娜·纳瓦兹采访了罗伯特·马利。马利曾在拜登政府担任美国伊朗问题特使，也曾参与奥巴马政府时期2015年伊朗核协议谈判。目前，他是耶鲁大学高级研究员、国际危机组织名誉主席，并负责该机构的中东项目。采访时，他身在阿布扎比。
纳瓦兹首先问道，在以色列与真主党都不愿退让的情况下，黎巴嫩局势升级并拖垮整个后续进程的可能性到底有多大。
马利表示，这项协议本身充满模糊空间，不同方面对其理解并不一致，也为后续争议留下了余地，而最容易、也最可能以激烈方式爆发分歧的地方，就是黎巴嫩问题。
他说，以色列的立场是，应当保留采取其认为出于自卫和安全需要的一切行动的自由，而且显然不准备撤出黎巴嫩南部。伊朗则认为，这项协议意味着全面停火，而在其解释中，这也意味着应当尊重黎巴嫩主权，从而结束占领。
马利还说，美国似乎并不真正清楚自己想要什么，除了不断设法挽救这项协议。因此，黎巴嫩问题很可能是当前协议中最脆弱的一环。
接下来的关键在于，美国是否会对内塔尼亚胡施加足够压力；内塔尼亚胡是否愿意冒着疏远其政治基本盘的风险，因为这部分支持者并不接受被强加的停火；以及伊朗是否愿意对某些未越过“红线”的停火违规行为暂时睁一只眼闭一只眼。
他说，这是一种微妙的平衡，而这种平衡当天已经开始显现，未来几天很可能还会继续上演。
谈到海湾地区如何看待过去几天的局势发展、框架性协议以及以色列与真主党之间有限且脆弱的停火时，马利表示，他刚刚听到万斯说，与2015年《联合全面行动计划》相比，当年海湾国家对协议极为愤怒，而现在则充满热情。
马利表示，这种说法有些夸大。的确，海湾国家如今比2015年更满意，但这并不是因为它们喜欢这项协议，而是因为它们希望这场战争结束。
这场战争给它们带来了经济代价，也损害了它们稳定、安全的形象，以及作为金融中心的地位。马利特别提到迪拜，称自己当前所在地点附近的这一金融枢纽也受到影响。
他说，海湾国家对战争结束感到宽慰，但对这项协议能否最终发展成60天内应当推进的更广泛协议，仍然相当怀疑。眼下，它们最想做的是确保战火不要重燃，并推动各方进入谈判。
在谈到协议与后续谈判将如何推进时，纳瓦兹提到，协议细节最初曝光后，外界曾有不少批评，认为伊朗从协议中获得的比美国更多。她指出，马利支持这项协议，并曾表示，与所有其他可选方案相比，这项协议更可取。对此，马利说，当前真正应当成为批评对象的是这场战争，而不是这份为结束战争所必需的谅解备忘录。
他说，当一场战争已经造成灾难性后果，并导致美国在战略上的失败甚至挫败时，就不可能得到一份理想中的协议，现实中只能得到一份至少能做到两件事的协议：结束战争，重新开放霍尔木兹海峡。他表示，这正是这项协议应当受到欢迎的原因。
马利还表示，当有人说这项协议让伊朗得到太多时，不应忘记伊朗在这场“非法、没有必要、缺乏正当性”的战争中已经遭受了多么巨大的损失。他说，伊朗损失高达数千亿美元，目前估算其国内生产总值已下降10%。
他说，伊朗可能获得的一些收益，比如部分石油销售机会，或许还有部分被冻结资产的使用权，与其已经承受的损失相比，不过是“小钱”。批评者所说伊朗可能拿到的大笔资金，前提是未来达成核协议，但就目前而言，这一目标还远未实现，而且完全有理由对此持怀疑态度。
纳瓦兹随后提到J.D.万斯的说法，即伊朗可能会因为经济激励而改变自身行为。她问马利是否认同这一判断，尤其是在伊朗政权、特别是穆杰塔巴·哈梅内伊身上，是否真的能看到这种可能性。
马利回应说，这是一个很好的问题。他说，伊朗内部显然会出现一场辩论。领导层中，一部分人可能会认为，现在出现了一个机会，应当作出一些让步。这里所说的，不是特朗普政府宣称的那种“彻底转型”，而是作出一些严肃、实质性的让步，以换取真正的经济缓解。
但另一部分人则会说，不能相信美国。马利称，在他们看来，美国不止一次背弃伊朗，而现任总统在过去一年里更是两次如此，因此美国的承诺不可信。他们还会认为，伊朗已经证明，与其在别处施压，不如封锁霍尔木兹海峡更能形成筹码，因此不应接受这样的安排，也不应为了一个不可靠的总统而放弃自身的意识形态信条。
马利说，因此伊朗内部会有一场争论。他希望，一定程度的经济激励足以推动伊朗在现有立场上作出调整。他并不认为这种变化会一夜之间发生，也不认为会出现180度转变。
在采访最后，纳瓦兹提到，60天倒计时已经开始，问题是这是否会最终导向某种持久的核协议。马利表示，想在60天内解决所有与制裁相关的问题，以及所有与核计划有关的其他问题，几乎不可能。
但他认为，仍有两种可能：一种是在谈判中取得足够进展，从而让双方都有动力同意延期，而协议本身也预留了延期空间；另一种是达成一些“小协议”，比如伊朗在核问题上作出小幅让步，美方提供小规模制裁减免。
无论如何，这都比谈判破裂要好，因为一旦破裂，就可能导致战争重启、霍尔木兹海峡再度关闭，并带来人们已经见识过的种种破坏。这也是当前各方必须尽力避免的结果。
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