乔恩·斯图尔特在最新一期播客里，直接向纽约市长佐赫兰·玛姆达尼抛出了一个棘手问题：当其他民主社会主义者喊出"废除所有监狱和边界"的口号时，你在哪里跟他们不一样？

这位长期被视为民主党中间派的脱口秀主持人坦言，时代确实变了。他在《每周秀》节目中说，现在民主社会主义成了民主党内部"最热的趋势"，草根能量充足，这些候选人不断涌现，而玛姆达尼作为其中一员，得替所有人的政策主张做出解释。

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"听着，也许我就是个老古董或者他们口中的自由派废物，"斯图尔特说，"但如果有人说我们要废除所有监狱和边界，我的反应是——我不认为这是个好主意。我觉得秩序和安全也是一种进步价值。为什么资源匮乏社区的居民，就不能享有跟富裕社区同等的安全保障？"

斯图尔特随后追问道："在你的成功之后，一些人跟着冒出来，他们的主张里有没有让你不舒服、或者让你犹豫的部分？"玛姆达尼的回答颇有意思："一个房间如果有多个社会主义者却没有意见分歧，那房间里其实只有一个社会主义者。"

玛姆达尼接着说，他对分歧本身毫不介意，前提是这些讨论能推动事情往前走。"我接受分歧，我接受那种不会彻底终结对话的分歧，因为驱动很多人的问题是：你如何实现公共安全？我反复强调的一点是，我们不能让纽约人在安全和正义之间二选一。"

他紧接着抛出了自己的执政成绩单："是的，我正在跟警察局合作，我们已经把凶杀案和枪击案的数量降到了有记录以来的最低水平。同时，我也在做关闭赖克斯岛监狱的工作，确保我们真正建成四座规模更小的区级监狱，结束纽约市历史上那段糟糕的篇章。"

玛姆达尼认同斯图尔特的判断：一个人的安全程度，不应该取决于他住在什么样的社区。"你在我们城市里生活在哪里、你口袋里有多少钱，决定了你感受到的安全是多是少，这种情况不能存在。"他还补充说，安全不能只有事后定义——也就是光关注如何应对暴力，"我们还必须投入资源，在暴力发生之前就加以预防。"