参考消息网7月26日报道 德国《青年世界报》网站7月20日发表题为《“为了民主与和平，必须摆脱对美国的依赖”——专访评论家、<世界马克思主义评论>杂志联合出版人之一维尔纳·吕格默尔》的文章，作者是卡梅拉·内格雷特。文章摘编如下：

《青年世界报》记者问：您的新书《破碎的美国：250年的战争、谎言与压迫》似乎是您的前作《致命友谊》的精简版。您的初衷是向更广泛的读者群体介绍这些议题吗？

维尔纳·吕格默尔答：我在书中总结了构成美国“DNA”的重大历史进程。我的核心论点是：美国早已陷入系统性衰落，而且政治、经济和媒体精英们对此心知肚明。

问：特朗普像许多前任美国总统一样，宣称要实现和平，随即却发动伊朗战争。您认为这算得上是前所未有之举，还是只是延续美国外交政策的传统？

答：“和平”，所有美国总统在发动战争之前都这样宣称。伍德罗·威尔逊就是一个例子。他赢得1912年大选时承诺，美国不会介入正在欧洲酝酿的战争。直到1917年，他都在重申美国爱好和平的属性和中立立场。然而，早在1914年8月一战爆发之初，华尔街及其相关的军工、能源和食品集团便已投身战争生意：它们向交战各方提供武器、原材料和贷款。总统对此了然于心，却仍坚称美国是“和平力量”。

问：美国政府声称为盟友的安全投入了巨额资金。欧洲也流传着这种说法：如果美国撤军，我们就不再安全。您认为，这仅仅是一种政治叙事吗？

答：是的，这是美国政府的叙事。但美国宪法明确规定，政府应完全服务于美国的国家利益。因此，声称美国将保障欧洲安全当做首要任务具有误导性。美国正将部分军事资源转移到亚洲，但这绝不意味着美国打算从欧洲撤军。美国仍将保留在欧洲的军事基地，其中一些将作为无人机行动或弹药运输的后勤枢纽。在特朗普的要求下，欧洲的北约成员国正在针对俄罗斯加强军备。

没有任何一位欧洲领导人呼吁退出北约。即使是那些要求加强欧洲主权、减少对美依赖的人，也没有对北约成员国身份提出过质疑。此外，欧洲对美国还有经济依赖。常被挂在嘴边的摆脱对美依赖、实现欧洲独立的话，目前仍只是煽动性的承诺。

问：欧盟和其他国家应该从您所描述的美国战争中汲取什么教训？军事威慑——例如通过核武器——是唯一有效的保护手段，还是另有他法？

答：是的，实现民主、安全、和平乃至繁荣最重要的前提，就是终结对美国的依赖。这一诉求早已被提出并得到充分论证。最直接的做法就是欧洲各国退出北约，自行组建安全联盟——理想情况下应吸纳俄罗斯参与，但无论如何不能由美国领导。

我在书中用了专门的一章来探讨美国迄今为止参与的数百场冲突。值得注意的是，其中只有五场是基于国会决议而参与的。绝大多数军事行动都以“国家利益”之名，未经国会批准便发动。

问：显然，美国的实力依旧非常强大，国际机构很难抛开美国独立行动。在这种情况下，欧盟的独立性真的可能实现吗？

答：这当然不容易。部分原因在于，这种依赖关系是历史演变的结果，是德意志联邦共和国建国历史的一部分。具体来说，美国当时放弃了对纳粹政权主要受益者和支持者追究责任。作为交换，这些人必须服从美国的霸权。（编译/钟思睿）