第一个案例很早了

是我21年那会儿做免费咨询时候的事:当时他老婆在外面和别人租房同居,问我怎么取得孩子抚养权?

我回他:

“第一,抚养权专业的事找律师;第二,有相关证据吗?”

他说:“证据不是很得力”

具体问他什么证据?

他反问我:“聊天记录算吗?”

并发给我两张聊天记录,内容是他和自己弟弟的聊天,与弟弟吐槽他嫂子逼离婚的行为

自然不算

所以这个案例想告诉你——被出轨后别的可以不做,先把出轨证据固定好!直到今天,我仍时不时能碰到被出轨后不先固定证据的案例

相信我,这是经验之谈

没有证据后面弥补你会非常麻烦

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重点要讲的是第二个案例

也是21年星球里的案例

她和我说的第一句话是:“现在是我出轨被老公发现,两个月了,都不知道怎么过的。我想挽回,需要怎么做?”

我呢,一向不关心被发现的细节

只是问她:“为什么想挽回?”

她说,

现在老公每次回来都会指责她,夫妻间也没什么交流。她都不敢不说,因为一说话老公就发皮气,说她的不是

她知道自己做的不对,但现在不论她说什么,老公都不相信。她也知道老公也很难熬,什么都做不好。有心想修复缓和关系,可每次老公回来,她都不知道该和老公说什么?

为了便于讲述,叫她关凌吧(化名)

这个案例的典型之处在于:老公说关凌把他的一辈子都毁了,而关凌从来没想过自己有没有错

可关凌自认为她知道自己做错了

苦恼于如何让老公相信和让他好起来?

很自然的,我问她做了哪些让老公相信的措施?

关凌说,夫妻俩是异地,老公只有周末回来。老公现在已经不理她了,她也只是在微信上联系老公,算是没交流吧

虽然她已经在努力改变自己了

但好像改变不了老公的想法,老公以为他做什么都是对的。她不知道自己该怎么做,但知道自己想要挽回婚姻,也一直在努力

原话是:

“我出轨也许是在他出轨的时候刚好遇到对的人

我想改变自己去挽回

也试着改变他现在的想法

他一直是个强势的人

不想失去婚姻

只要能挽回,可以牺牲

以前的自己也没对婚姻造成不好的影响,以前是我对他很失望,他一而再再二三的挑战我”

让我察觉到她话语中矛盾的地方

即她老公反复出轨在前,她出轨在后

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像这类夫妻双出轨的案例,我之前讲过,首要在于确定想继续婚姻的动力是什么?

关凌她说孩子大了,要娶媳妇

目前正在定亲,如果让亲家知道公婆的婚姻是这种情况,怕出变故。而且不想失去,心里还是有这个家的······

总的来说,关凌的婚姻具备以下特征:

1,夫妻双出轨;

2,出轨后发生后总有种倦怠感,疲惫;

3,对于伴侣失去兴趣和积极的看法,沟通总是围绕指责、批评、蔑视和攻击和防御辩驳展开。像是失去生活重心,或一切的重心都围绕出轨背叛展开;

4,感觉自己像燃尽的灰烬,或困在围墙里,想爬爬不出来;

5,解释自己的出轨不是出于报复;

6,作为出轨方,关凌已经不敢讲话和表达意见。意见稍有不同,老公就会和她急

所以她想问问我,该如何与老公沟通?

【5】

回到第一个案例中

我问关凌,有老公多次出轨的证据吗?

之所以有此一问,是因为我吃过亏:

像第一个案例按习惯,我不关注出轨细节,所以也就没问证据的事,默认他都固定好了。

吭哧吭哧处理了半天

越处理越不对劲,为何他老婆出轨后还敢如此嚣张?再回过头找原因,发现他没有证据能证明对方出轨,只有几张聊天记录,怪不得如此嚣张

关凌回答:

“没有张老师,他没有解释,也不让我管”

再问他有关凌的出轨记录吗?

关林回:“有,现在他抓着我出轨的事不放。我是心甘情愿想挽回,所以都承认也承受了。我该怎么办张老师?”

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【6】

有意思的事出现了

关凌拿老公的多次背叛一笔带过,连刻意强调都没有。只是作为抱怨——她放过了,为何老公却要揪着不放?

老公却对她仅一次的背叛难以介怀

虽然至今我仍不知道关凌的出轨细节(当时没细问),但我想关凌自己也清楚出轨不是一换一的事——你做了,我也做了,那就扯平了

所以这里涉及两个问题:

一,为何关凌看起来不在乎老公的背叛?

二,为何两个月后的今天,她才想修复?

【7】

关凌的回答是:

“一,也许和我性格有关系,我不会感情用事。他曾经问过我一个问题,说假如木筏上只有他和我,只有一个人能存活我会怎么办?我毫不犹豫的回答说「当然是努力保住自己性命,说其他的都是傻和虚伪」,他说我冷血可怕

二,因为老公现在要和她离婚,天天骂她,让她去和第三者过”

咨询到这暂停了一段时间

也许是免费的容易不被珍惜,一连爽约了好几次后没动静了

半年后,她又找我约时间

问我还能给她留免费的时间段吗?

由于总是有免费的咨询者爽约,所以那会儿我已经设置了免费的门槛(每周免费在星球内做咨询),让她象征性付费后在星球里继续咨询我就行

其中象征性收费作为门槛,保留到今天

不到我1h的咨询费

就可以在星球里免费咨询/学习一年

她在星球里匿名提问我(实在多此一举,但估计是不想被别人知道自己出轨了):

“张老师,我是之前咨询您的出轨者

现在他完全不和我沟通,也没法沟通。我们的事情过去将近7个月了,他根本就不给我沟通的机会,我真的不知道该怎么办了”

由于星球里都是免费咨询

所以通常我每周集中回复一次

等我回复她的时候,她又说:“我想放弃了”,并发来两张打了马塞克的聊天截图。内容是老公说:“喊你关凌,xx娘(脏话),我这辈子算毁在你手里了,我真瞎了眼,等我回去就离婚,你好好被他保养吧”

问我:“这是他发给我的,您说我还有继续坚持的必要吗?”

到这我才该知道她的出轨情况

估计和钱有关系

【8】

但让我奇怪的是:

我不知道她的坚持在哪?如她所说,过去7个月里,俩人的互动要么是冷战不联系,要么是老公单方面辱骂。她和老公说话,老公根本就不理她,不和她说话,也不给沟通的机会

她只是在坚持挨骂而已

坚持挨骂除了赎罪让老公心里舒服些

还有别的意义吗?或者说,她的坚持对挽回和修复这段婚姻,除了自己感动,有意义吗?

我让她好好思考这个问题

【9】

接下来我想讨论的是另一件事:

关凌的性格与她处理老公出轨的策略,有关系吗?

我认为有关系,她有点过于顺从了

但又以出轨的方式抗议!

按照萨提亚的风格描述「顺从型」人格,应该是这样一幅画面——像一个婴儿待在摇篮车里不敢哭闹,表现得非常乖巧。因为婴儿车的旁边是会让她恐惧的存在,比如会吃人的老虎,或有毒的蛇,她不敢发出动静表达不满

这类人对别人的需求非常敏感

总是会不假思索满足别人的期待,非常周到体贴大方,并在周围的人际关系中得到一致好评。比如朋友们都说很喜欢她,她很少和别人发生矛盾

因为她们总是息事宁人,委屈求全

有些类似的案例甚至不会深究伴侣的背叛,哪怕伴侣编造出一个非常蹩脚的理由,她也能在一阵愤怒后翻篇

只是往后时不时会想起这件事

连自己都都经常感到奇怪,为何如此轻易地释怀,哪怕对此仍耿耿于怀?核心在于她们有意无意的抑制自己的攻击欲

神奇的事出现了

被出轨后,关凌抑制了自己的攻击欲;而同样的事情放在老公身上,她老公则充满了攻击欲(像互补,也像老公承担了关凌抑制的攻击欲望)

最明显的特征便是他对关凌充满敌意

并且拒绝相信关凌已经结束出轨!

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【10】

我告诉关凌:

“夫妻都出轨的案例需要有正确的价值观指导

不能他出轨一笔带过,你出轨就纠缠不放。理由是男人的出轨和女人的出轨不一样,他走肾不走心,你则走心动情脏了无法原谅

起码要符合公平的原则

他怎么对你,你就怎么对他

否则便容易发展成畸形的要挟或控制——通过指责和放大你作为女人背叛的不同,强调严重伤害了他作为男人的自尊心

以此对你实行情感虐待(冷暴力),或要求你不断补偿或证明对他的爱。它和你出轨关系不大,更像是他在亲密关系里的性格底色······”

我的话让关凌很意外

她找我是想修复,本以为我会劝她和老公好好沟通。但没想到我竟会建议她用以牙还牙的方式和老公冷战,隐隐有点期待觉得痛快,但又不敢。怕婚姻彻底崩掉

我鼓励她:

“反正伴侣现在就在和你冷战威胁你要离婚,你低头示弱摆出低姿态换来的也只是攻击指责。不如秉持公平的原则,不再受他的期望控制,回归到平等的相处姿态中——大家都出轨背叛了,无法忍受过不下去可以离婚,没有谁一定要受另一个人的气

你的先有界限和底气,然后才能被尊重”

当然这里同步处理了两个问题:

1,确认她和第三者已经彻底结束;

2,固定老公的出轨证据(闹离婚的原因之一是他跑去和小三住,小三离异有孩子。婆婆那边墙头草,和关凌说不同意让关凌管着她儿子;和儿子说要哄好关凌瞒着别被发现了,没底线纵容儿子这么一人)

【11】

至此,我们可以简单标签化

把关凌称之为顺从型人格

她总是随时准备所有责任由自己承担,倾向于让步寻求和解。所以她低头道歉认错挽回并非真的认为自己有错,而是本能驱使她平息矛盾(我的建议其实就是她没说出口的想法,大家都是一样的,应该公平点,凭什么苛责我?)

老公则是攻击型人格

他会努力证明自己是对的,随时准备责怪他人而不内疚。是更现实的双标主义者(无情、不考虑他人),当关凌质问他为什么就不考虑她的感受时?

他会回答:“我凭什么要在乎你的感受?”

我有问过关凌,为什么老公说她毁了他?

关凌说,她还真没问过这个问题,只是本能觉得自己知道答案不用问,但细细思考的话,她好像还真不知道答案

或者说,她忽然意识到自己并不了解老公

【12】

我建议关凌在咨询结束后,除了秉持同等原则对待老公之外,试着参考星球里的作业553,重新了解下老公:

1,需要老公的配合,他愿意配合那就继续;不愿意配合那就拉倒;

2,愿意配合的话,按照下属结构逐个展开对话(展示部分)

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当然这些内容是重新整理后再上传的结果

实际咨询的时候,是我给她设计的沟通练习

老公对探索自己很有兴趣,他也想了解自己。所以面对他非常感兴趣的话题,他很投入

沟通后关凌描述老公为:

他是一个信奉弱肉强食丛林法则的人,所以他倾向于超越别人,获得成功,身处高位。为此追求智胜他人,利用他人,特别瞧不上只会用肢体暴力和感情用事的人

说直白点,就是爱耍小聪明投机取巧钻空子

他说自己结婚首要看对方的魅力、社会声望和财富,承认当时结婚对关凌有过充分评估,并认为她是最合适的结婚对象,才主动追求付出

同时并不认为自己出轨有错,而认为他这个阶层的男人会再对别人动心很正常,他能够做到继续婚姻没有抛弃关凌,已经做得很好了

承认其是现实主义者,喜欢规划,努力培养自己的“远见”。愿意为了实现目标付诸极大的热情和努力,只是与关凌建立良好的婚姻关系并不是他追求的,他更追求事业上的成功。所以接下来会把更多精力用在事业上,不想再被情感干扰(提出离婚不离家,或形式婚姻)

点明关凌想继续婚姻可以,但不能干扰他工作或要求他提供情绪价值

他自认为自己很诚实······

总的说来,关凌这才意识到她老公原来不看重这段婚姻,想离婚也和她出轨关系不大。像我前面推测的一样,更多是在用她出轨当借口想合理离婚,理由是继续婚姻让他感到痛苦

也就是对关凌老公而言,女人和感情只是成功后的附加产品,唾手可得。不值得他花精力专门投入经营,更别说保持专一(到这我忽然理解为何关凌能够忍受三次被出轨且像没发生一样)

关凌和老公谈完后,问我:

“张老师,您说他是不是反人类?我做不到他那么冷血,我喜欢有感情的互动。是不是因为他从小父母就没陪在他身边给他关爱,让他只知道追求钱?”

不难看出

关凌追求的东西,恰恰是老公所厌恶、视为麻烦的。难怪他要冷处理,要离婚,因为他抗拒这种情感流动牵扯精力的失控体验(抗拒暴露脆弱)

所以我回答关凌:

“疏远你更像是他习惯独居,像老虎豹子或猫一样,不愿维系有负担的关系。而你则是群居动物,需要抱团取暖

这类人的情感体验往往是麻木的,你会感觉他特别冷漠,或他身上有个无形的圈抗拒你的深入

事实上,他和任何人任何事的关系都会倾向于避免太过紧密。一旦他发现自己依赖你,那他宁愿放弃你

所以基于伴侣的特质,眼下他坚持要和你离婚远离你,或是要你保证继续婚姻不会干扰他。恰恰说明你的出轨让他意识到,他非常在意你,这让他感到不安,违背了他的舒适区

如果你想继续这段婚姻,我还是之前的建议——用同等的姿态对他就好,试着像独居动物一样与他互动。比如他再说你毁了他很痛苦要离婚的时候,直言你尊重他的感受,并可以配合他完成相关手续。不再黏在他说你很痛苦离不开他,只要他不离婚,你做什么都愿意······”

【13】

关凌问我:

“那要让他认识到他是因为在意我,但又习惯了独来独往,所以才想远离我自保吗?”

我回答她:

“估计你问了他也不会承认,还会反过来嘲笑你太自恋了,他没有那么在乎你。得让他自己察觉他内心的恐惧——恐惧一个好不容易能走进他内心深处的女人,他非常在意的女人,却被刺了他。所以他不想在意,不想把你放在心里,如此就不会被伤害”

关凌又问:

“我想不通,如果他很在意我的话,为何会反复出轨?不是因为不在意,不放在心上,所以才会肆无忌惮的伤害吗?”

这就涉及伴侣的情感缺陷了

我整理完和关凌第2h咨询记录再讲

如果你也正被出轨困扰

可以学习星球里的练习解决