如果人是一颗钻石，会长成什么形状？|戒指|手链|手镯|珠宝交易平台|耳环|胸针|谢瑞麟|钻石|项链

大地深处从不曾静止。板块挤压，地幔翻涌，碳原子要在亿万年高温高压中辗转，才能凝结成钻石。戴比尔斯集团以“沙漠钻石”概念，把目光投向那些切工与净度衡量标准之外的部分：每一道生长纹路，都在讲述钻石经历过的剧变与漂流。正是在与周遭、自我的斡旋中，每颗钻石获得了独一无二的特质。

一个人的成长，或许也藏着类似的地质学——但地壳运动从不只有一种方式。有人在一次次压力之下长出自己的棱角，有人历经漫长静默才显出温润，也有人是在崩塌之后，才第一次触到那束早就酝酿于自我之中的光。脱口秀演员刘旸、京剧演员郭雨昂与疗愈师徐立言（Lear Tsui），正是从各自的震荡里，活出了三种完全不同的答案。

这场对话像是对每个人的“灵魂钻石”的溯源，我们追问三位讲述者，在抵达此刻的光芒之前，宛如钻石一般，他们各自经历过怎样的挤压、位移与重生。

说脱口秀已11年的刘旸，被观众喜欢到至今还有人考古他在新东方讲英语的视频。他随身记录点子的笔记本，从《奈何桥北》开始明显变厚，就此展开另一种编剧与表演之路。刘旸既敢用“最” “任何” “完完全全”这种情感极致的词，也会对概念要求精准――在采访里反问，你说的“喜剧”是指sketch还是脱口秀？听到他说创作者应该专注于眼前的路，而不是路旁的眼光时，突然觉得他打磨表演，人生也打磨他。不仅打磨出多面的舞台光芒，也映射人生智慧。我们全程在曲折移动的信号中完成采访，这很诙谐，很刘旸！

NOWNESS：感觉你不是在用嘴讲单口，是用全身讲。在台上每个毛孔都发力，是为表演精心琢磨的“切面”，还是你性格的“原石”？你的喜剧、角色和真实的自己是什么关系？

刘旸：跟性格有一定关系。尤其演大剧场时，观众坐得很分散，有的在三楼。我需要把能量越来越多打出去，才能让最后一排观众沉浸。如果是sketch喜剧，自己写自己也演，一般不是单纯塑造人物，而是要活成那个人物，所以更多是用到我真实的经历、真实的情绪或真实情绪的记忆。讲单口则是百分百的我，而不是我塑造的人物在跟观众交流。要说两者共性，呈现的部分肯定是真实的，但都不是你真实的全部。

真实的我也有伤感、百无聊赖、想不清楚的时候，给到观众则更多是一个豁达的、已经完全想通、渡过苦难的我。为什么我录播客、写书、写话剧……就是来承载那些渡不过去的东西。

NOWNESS：这跟钻石的多面体一样，那跨界是否折射出不一样的你？从讲英语到讲单口，最忙时跨平台比赛、巡演、编导、奶娃……多变光芒下真正驱动你的是什么？

刘旸：老有人说我卷，实际上我干的核心就一项：表达。

这些事都是承载我某一面的表达方式，包括带孩子。我特别喜欢陪儿子，跟孩子能表达出平时完完全全不会跟成年人表达的那部分自己。比如他想从沙发跳到地上，我跟他说这个垫子软软的，可以跳，但地是硬的，不能跳，因为硬的会怎么样？他就说，硬的会疼。你想这种爱和呵护，很难有机会跟成年人表达。而且跟小孩用词用比喻，必须仔细思考，因为要把一个概念解释到两岁小孩都能听懂，这本身就是特好的表达训练。

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NOWNESS：已经和喜剧打了11年交道，持续像切磨钻石一样“切磨”自己，现在上台还会紧张、还怕演得不好笑吗？怎么应对害怕？

刘旸：每场都紧张，上台前呼吸困难那种。上台后紧张不会影响我表演，但该紧张还紧张。现在因为巡演，我会衡量今天演得好不好。喜剧演员比较悲哀的是，他对比的永远是最炸那场。这时在舞台上思考的东西会非常多，很担心的一点是，这一场是本该达到那么好笑但没达到，还是已经是极限？

“害怕”是一个状态，不存在应对，只能是你如何跟它共处。像我专场演了100多场，如果有那么一两句话，在100场里50场好笑，50场不好笑，我就会想怎么修改成90场都好笑。演的过程真是字斟句酌。精确到整场下来一定要删去某一个段子里的一句话的前半句，就前半句。

NOWNESS：天然钻石在高压下形成，你有被压垮的时刻吗？还是压力越大越有爆发力？

刘旸：我是经常被压垮的那个。我不是不会崩溃，我是特别善于重建。

我从高中时就特别喜欢“化学平衡”这个概念。当一个改变被引入，化学平衡的移动方向就是向消除这个改变的方向移动。我对事的心态就像化学平衡：会压垮，甚至改变形状，但压垮后我会向消除这种压力的方向移动。再重建时，就是个更能扛住这种压力，有新的努力方向的结构。

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NOWNESS：光通过钻石切面折射，颜色形状被不同位置的观众重新解读。你敢被误解吗？对创作者来说，被误解是必须承受的，还是可避免的？

刘旸：这特别巧，我录了一期播客就聊到这个。我觉得是这样：你通向远方的路上，一定会有很多别人的眼光。但你要走向的是远方，你不要走向别人的眼光。

NOWNESS：你有满足别人期待和做真实自己的矛盾吗？就像沙漠钻石的光折射内部结构，真实袒露是一种冒险还是释放？

刘旸：没想过这个事儿。我觉得创作者要做的，是像面镜子。

我喜欢这样的创作，那就把真实的自己扔出去。这对我来说是什么呢，就是表达出来就ok了。像钻石，它折射了这个光，不会去想这光我折射去哪儿了，光对我来说意味着什么。人一辈子，与其说你要选择做什么事获得成就感，不如说应该思考要从什么事里获得痛苦。

我之前有一段心态特别不好的时候，像你刚才说的被误解、别人的期待，其实都为此焦虑过。有一次突然想通了，别人的眼光回应起来无穷无尽，你又能做什么？我选择只为自己的创作痛苦。作品有没有过自己这关，是不是好东西，能不能更好，然后发现这些痛苦已经能占用我所有时间。我现在做事的核心逻辑是，努力过程达到100%，该做的都做到，结果就无所谓了，没成也很乐意接受。我已经是一个特别善于原谅自己的人。

我很多世界观成形于游戏或漫画。你被大boss打死，它不是一个你别玩或绕道走的判决，而是你下次怎么过关的信息。失败是一个非常非常重要的信息。

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NOWNESS：天然钻石经历漫长地质演变上升到地表，面世又在沙漠这种极端环境，让我想到最炸场的段子往往源于最真实甚至最不堪的经历。生活里的哪些挫折、磨难和荒诞，被你反复打磨并折射成舞台上闪耀的光？

刘旸：我现在的新专场《身心俱疲》讲的全是这些事儿：我2014年做心理咨询；我天生髌骨能移动，足弓高，容易骨折。这些事发生时，你感到的就是恐惧、就是无助，但慢慢看开了就能变成一个段子，甚至一个专场。观众在密集的笑点中获得共情，有人说笑完都豁达了，看自己的痛苦也释然了。

前段时间看李娟写夏牧场，说哈萨克族是全世界唯一还坚持游牧的民族，一年到头来回搬家，但过得特别开心，为什么？可能他们默认生活就是一定限度的忍受。并非样样顺心了才配叫生活，而是这，就是你的生活，你要做的是全盘接受它，然后从中享乐。

对钻石来说这就是它的生活，没有痛不痛苦之分，只不过我们看这个环境不一般，觉得它太坚韧了。喜剧演员也一样，我们只是摊上这些所谓的痛苦和糟糕，最重要是如何从中获取养分，活出自己的色彩。你把它当痛苦，反而被它战胜了，你当它日常，敢开它玩笑，就战胜了痛苦。

NOWNESS：钻石因恒久留传而“珍贵”，但喜剧带给观众的笑声、舞台表演的高光往往转瞬即逝，你怎么理解 “恒久远”之物？

刘旸：“包袱”没有恒久远，但“喜剧”本身恒久远。人类从一开始就需要喜剧，越是极端环境下就越需要。我听过世界上最好笑的笑话，竟然流传自二战集中营。越是处于苦难中，喜剧就越发恒久远，越发有生命力。

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NOWNESS：对自己作品你有“永留传”的野心吗？除了好笑，十年后还想被观众珍视的是什么？

刘旸：我有，我肯定有。我一开始写还经常吹牛，要写出那种，未来别人考古翻出我一个视频，看完之后说哈哈真好笑，真想认识这个人，然后发现这人100年前就没了。这是我最大的追求。现在我没有其他使命感和野心了，如果10年后大家还觉得我处于创作第一梯队，还好笑，就够了。

NOWNESS：男性选择、佩戴珠宝时更看重什么？拍摄时有遇到喜欢的钻石颜色或款式吗？

刘旸：肯定得体现我的个性，我对生活的态度，如果佩戴的珠宝替我说话了，就是最完美的状态。会优先考虑钻石，跟我性格很像。另外就是有小设计、小诙谐在里面的配饰。拍摄那天有个搭配非常像我：它其实是对钻石耳环，但被我们当胸针用。有点儿规则之外，又有点儿诙谐。

95后的郭雨昂年纪轻轻，学戏已二十多年。他是梅兰芳弟子张南云的传人，也是直播平台粉丝数百万的博主。京剧和钻石，在郭雨昂说来，都是有温度、有魅力的。京剧表演程式化，但人是活的。“传统”表面传的是一出好戏、一个好角，实际传的是生命力。珠宝亦随人随身，传递岁月与文明的信息。它们都有时间沉淀的底气。

NOWNESS：为什么4岁就选青衣？是什么成为你愿意像钻石一样被长久打磨淬炼直至放光的契机？

郭雨昂：4岁时，太奶奶带我去戏院看戏，当时演的京剧《贵妃醉酒》。舞台上，灯光与戏曲扮相折射出的画面感，再配上唱腔，那一刻东方魅力打动了我，在我心中种下了想学青衣的种子。

NOWNESS：沙漠钻石以大地色系打破固化边界，乾旦从骨骼、发声、气息上改变生理惯性。你经历过哪些自我突破和性别、角色的流动？

郭雨昂：从男性转变成舞台上的旦角，其实要下很多功夫琢磨细节和人物。肢体、表情、唱腔，整个手眼身法，既得做出旦角的柔美，还得符合人物情感，才能让观众相信，不觉得哪里突兀。

每次演出后看录像都会发现想突破的地方。舞台上的艺术，包括京剧这种程式化艺术，可探索的只会更多。因为角色由人创作，千人千面。

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NOWNESS：你同时被称为梅派“传人”和“新生代”京剧演员，就像沙漠钻石突破传统审美，你怎么看待经典与新时代的关系？

郭雨昂：不能破坏传统的大体――几百年传下的精华。但能利用新科技，包括传播媒介、途径去赋予它另一种传承意义。我做的不是把京剧改变或创新，只是呈现的地方不一样。之前大家只能在剧院里欣赏，现在可以通过短视频或直播看，新在哪儿？实时。

换作以前，观众听不懂就过了，现在可以暂停。我唱完一句，表演完一段就讲解，或先讲解再表演。有人发弹幕，发评论，我根据这些及时反馈。大家慢慢从不懂到懂，潜移默化走进剧院，就可能像我小时候一样被京剧感染，这也是另一种意义的传承。

NOWNESS：天然钻石经大地亿万年淬炼被看见，而京剧依靠师徒间的口传心授得以延续。作为年轻一代，你从恩师与前辈手中接过的最珍贵的东西是什么？

郭雨昂：我觉得最珍贵的是精神。京剧不是速成艺术。

舞台上每一位演员的呈现，都经过数年甚至数十年训练。而且京剧不是光唱光动，你又要唱又要动，还要做戏，要演，演的时候还得美。它是一门很综合的表演艺术：手眼身法步、唱念做打，每一项都须兼顾得好。你必须要压腿、喊嗓，锻炼身体每一个部位，习练每一个动作。可能练功房一年，舞台只亮相一会儿，但这就是基本功。做这些源于热爱。当热爱有了回馈――观众的掌声、更多人喜欢京剧，它就会永远留传下去。

NOWNESS：除了京剧本身的传承，你从某一位具体的师父或前辈身上，传承了什么如钻石般坚韧闪光的精神？

郭雨昂：拿梅兰芳先生举例。他养了一群鸽子，每天都看它们在天上飞，就为练眼神――为台上一瞬传神，日复一日在无人知晓处默默下功夫。

我天生骨架大，又是男生，很多动作不具备旦角的天然柔美。我就照着镜子练。看自己的胳膊、指法，动的每个瞬间，包括定的那个点，到底定在哪里好看，一遍一遍。必须养成肌肉记忆，因为在舞台上或镜头前表演，只有一次机会。而且舞台是360度，梅兰芳先生做任何一个动作时，你按下暂停键他就是个雕塑――从任何角度看去，都美得像个雕塑。

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NOWNESS：凤冠霞帔、珠钗璎珞，舞台上真正动人的不是行头，是演员内在的“气”与“韵”。你如何打磨这种内在的闪耀？

郭雨昂：你要不断去琢磨。好比说今天演杨玉环、王昭君，或《霸王别姬》中的虞姬，三个人物扮相和情感都不同。私底下你就得去了解她们的生平、经历和故事。要琢磨如果你是她，怎么呈现？为什么一出好戏让人流泪或欢笑？因为你完全融入，带动了观众。观众看戏已不是戏外人。这是演员最大的舞台魅力：情感传递。它触及灵魂，带动的不是外在，而是内在。

NOWNESS：听起来就像一种共振。在你看来，京剧和钻石有何共同之处？你曾站在大师的肩膀上，如今也成为照亮别人的光。怎么理解“钻石恒久远，一颗永留传”？

郭雨昂：就是一种共振。小时候理解不了，先从模仿开始。几岁或10来岁哪知道什么人物？10岁时演《霸王别姬》，到20岁、30岁再演，绝对不一样。每演一次，或者人生阅历让你每琢磨一次，对人物理解就又深一层，对这句唱词的内心情感又不一样。这就是一出好戏可以一直留传的原因――每个人所传承、所演绎的，都不是复制粘贴。

京剧和钻石的共通之处，是它们都值得被传承。钻石经历上亿年地壳运动，才成为如此通透闪耀的宝石。换做京剧，你在舞台上获得灯光、掌声与鲜花那一刻，就是钻石。而数十年默默无闻的练功与付出，就是属于京剧人的地壳运动。所以京剧行有句话叫“梅花香自苦寒来”。

NOWNESS：每一颗天然钻石都承载着地球深处的记忆，正如每一次唱念做打都承载着前辈的血脉。作为梅派“传人”，最值得留传的是什么？

郭雨昂：我觉得是梅派的“中正平和”。梅派最大特点就是大气。但如何言传“大气”二字？它是个意象词。只有在不断表演中，你由最初白纸一样简单，到不断吸收添加内容的复杂阶段，直至发现真正的大气有多少留白空间，最终又归简单。但这种纯粹简单和初始简单已天差地别。

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NOWNESS：你的传承似乎不止于京剧，如果把传统文化比作一颗天然钻石，它历经岁月打磨后有哪些值得留传的珍贵？你正在做的，是守护它既有的闪光，还是在打磨属于当代的新切面？

郭雨昂：中国传统文化经历几千年延续，走到我们面前。我们现在听京剧，听的不是眼前这一个曲儿；戴钻石，戴的也不是眼前这一个好看的珠宝。在抵达我们之前，它们已存在很长时间。我们听的、戴的，其实是时间跟文明的传递。

至于我做的，是在坚守中创新。我没打破原貌，而在原有基础上赋予新活力，让大家用不同的方式去感受传统文化。

NOWNESS：沙漠钻石源于大自然，你也设计天然宝石，是否对天然材质情有独钟？为什么？

郭雨昂：是。我比较喜欢有岁月沉淀的东西。

NOWNESS：把天然钻石交给你，会用它怎么“点睛”？如果把沙漠钻石融入日常穿搭，会选什么品类？

郭雨昂：如果结合自己的东方审美喜好，可以拿扇子、京剧中凤冠头饰的元素和钻石结合，也可以是我们自古就有的压襟，挂胸前。日常的话，我会用亚麻色开衫搭配驼色沙漠钻石的松弛感。

我觉得每一个单品都不同。戒指能跟我们手指一起触摸到很多东西；手链则一直感受你腕间跳动的脉搏；项链连接心脏跳动的扩张……它们不仅仅是一个配饰，在你戴上身的那一刻已经和你成为一体。

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一见面，徐立言（Lear Tsui）就问作者名字，他关心名字，不是社交礼仪，是身份认同。徐立言说自己改过六个名字，一直有身份认同问题，年轻时不停向外寻找：国家队游泳健将、时尚模特、大学服装设计副教授、奢侈品品牌策划及秀导，还在香港电影黄金时代投资开公司……人生巅峰体验浓缩于短短10年，直至坍塌。因为向外寻找，真正创造的是：所寻不在身边。然而体验没有好坏，徐立言在失去所有的死境里，走向通往真实内心的冒险之旅。正式采访前他带作者做了呼吸练习，显然现在的他在乎人的状态胜过工作流程。

NOWNESS：你如何理解“surrender”（臣服）？是像碳接受周围的高温高压后最终成为闪耀的钻石吗？

徐立言：“臣服”听上去好像很重，其实只是回归内心最真实的自己，跟其合一，不再追逐成功，让生命自己流动，找到回家的路。我们每天发生各种事，没有臣服，一天到晚就都是“我”：“我”的想法跟你的不同，“我”觉得这样好一点，“我”喜欢这些……“臣服”就是慢慢去看见、去观察、去原谅和放过这个“我”。我们的生命其实只“存在”于“这一刻”，把这些觉察到的“存在”连在一起，就是我们这一生的旅程。当我们活在这一刻里，就有选择，有选择就没有埋怨，就接受一切都是最好的安排。慢慢发现原来没有任何外在的东西，没有任何人、事、物需要臣服，让一切流动，让心引领着你。

NOWNESS：你拥有过多重“闪耀”的身份切面，当它们无法再构建“你”，你是谁？如何描述真实的自己？

徐立言：过去我雕琢的每一个“闪耀”身份，都有生灭。下半年我转了圣山、在苏梅岛做了11天断食排毒、也在香港举办了六天静心养生营。这些体验都让我更深刻地明白到我不是我的头脑，我也不是我的身体，我只是一直在“觉察”。对我而言，语言无法形容到底“我是谁”。虽然在做疗愈，但“疗愈师”像一种左脑给出的身份标签，我真正想成就的是心对心、灵魂对灵魂的连接，是超越物理的能量共振，才能留下深刻印记。

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NOWNESS：沙漠钻石的内含物，是数十亿年板块运动与火山爆发留下的印记，正是这些“不完美”成就了它的独一无二。2015年的创伤，也曾在你内心留下这样的“内含物”吗？

徐立言：现在回想过去一切发生，特别是小时候被妈妈逼去游泳，每天除了上学要泡在水里6小时，每年还得独自离家跟国家队训练。练到那个程度的运动员，其实都在跟自己过不去，因为要不停跟时间比赛，每次比赛都要战胜过去，这造就我不断往前的惯性。2015年的大事件就是，我第一次从坐拥一切光环的位置，跌到什么都没有。这些失去和创伤像熔炉一样，把一切杂质熔炼回纯净的本性。就像钻石的成分是碳，大部分主宰我们思想行为的是ego（小我）。小我要历练高温烧溶，才能显出像钻石一样的闪耀和通透，灵魂的本质也是闪耀、通透和永恒。

过程肯定很痛苦，还好我有狠狠地练过游泳，也相信自己能重新爬上来。但经历过这些“苦”后，我发现自己寻求的方向变了。以前我一直是被欲望驱动，追寻更多、更好、更美、更物质的体验。但我发现过往追求的那些都不是永恒，在归“零”处重新审视什么是真正的快乐，什么是永恒，什么是无常。所以死地是一个礼物，是最后反弹，正如火山把钻石从很深的地底爆出，“小我”要被看见后被慢火溶解，灵魂的纯粹之光才能从最深的幽暗角落慢慢浮现。去接受去拥抱无常，就是永恒。

NOWNESS：钻石被发现、被打磨前，不知自己会如何光耀。踏上朝圣之旅前，你有听到什么内心的声音吗？一路上真正改变你的是圣山、寺院、禅宗大师还是什么？

徐立言：其实从小就有，没学过，但几岁就打坐，好像背后一直有位老师会安排我去一些神圣场所，有时会有似曾相识、回到源头的感觉。这种身体细胞回忆，西方叫阿卡西记录，佛教叫阿赖耶识。

去不同神山，见到不同上师和古鲁，其实都只是指引我去找寻“我是谁”。所有外在的都是方便法门。无论白天黑暗你得自己走路，因为你本身就是光。不断体验才会转化，光懂了不是智慧，做出来才是。

我体验完那黄金十年就被打倒归零，重新开始。以前的我做事有很多“你我”之别、利益之分，现在的状态则是“我如何为你服务”。起心动念一改，整个世界都改了。因为真我是爱、是合一，不会纠结你我。只要回到呼吸，回到当下，让真我做选择，来的必是最合适自己的路。

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NOWNESS：没有两颗沙漠钻石色彩相同，你如何帮助大家从外部世界的杂音中抽离，听清自己真实的频率？

徐立言：我一般用呼吸、冥想、声音频率帮助别人调频。身心平衡了，回到当下了，才可能慢慢发掘内在的灵性和自足。如果你没看到源头，没看到长期形成的旧模式和习气，这样短暂的放松和灵光就不过是披了一层皮，等回到旧漩涡里又被卷走。香港的10号风球，来之前跟走时破坏最大，台风到时反而静得树叶都不动――如何用力在风眼里坐稳？

从呼吸入手。我们出生和死亡，都是一口气。不同法门都讲到调息，因为呼吸能带我们去不同状态。头脑不需要太多氧气，就像身体不需要太多食物。憋气缺氧不会胡思乱想，但容易触发匮乏、失去的恐惧，恐惧过后，真实和神圣就出来了。

这个保护机制刻在DNA里：食物、空气、资源、钱都要争。“争”的源头是呼吸，是生存保障。因为我们一直不专注呼吸，慢慢形成贪念――不只在物质上，连呼吸本身都在贪。一旦觉察并慢慢拉长、变深呼吸，练到毛孔、丹田都呼吸，回到婴儿慢、柔、松的呼吸，就没那么执着了。如果能觉察自己可以缓慢呼吸，外面显化的争夺也自然少了。

NOWNESS：在这个信息爆炸、快速更迭的时代，你如何理解“钻石恒久远，一颗永留传”？

徐立言：我们本身就自带光明，现在一些仪器可以测出人体辉光。钻石也是光之石，所以我觉得“光”是永恒的。天然矿物都有自己的能量频率，钻石对应我们最强的顶轮，在地球经过亿万年爆发出来。这种坚硬与雷霆般的力量让我觉得钻石是很高频的接收器和放大器，让我们更清晰和得到更多启发。