“你的玩家在哪里，未来就在哪里。”
这句话或许是想要理解《塔塔冒险队》最直接的一把钥匙。
作为莉莉丝重点研发的新一代休闲卡牌游戏，《塔塔冒险队》在今年5月上线海外后便迅速取得了优异的成绩，首日即登顶美国iOS免费榜。上线仅两个月，流水便已接近2亿，海外更是形成了极为活跃的社区生态。而在国内，游戏也是早早就拿到了游戏版号，并于今年7月刚刚进行了一轮测试。
在国内“捉宠”热潮的当下，《塔塔冒险队》独特的捉宠体验显得更加特别。一方面它同样抓住了玩家对于宠物收集、培养和陪伴的天然兴趣。另一方面游戏没有沿用传统捉宠游戏的框架，而是用卡牌、休闲塔防以及糖果机的形式，在一众强调大世界探索、捕捉、对战以及交换的捉宠游戏中开辟了一条“轻而不浅”全新路径，找到了一群截然不同的全新玩家。
不久前，竞核与《塔塔冒险队》制作人卡布、主美 Leon 进行了一次深度交流。从项目立项契机，到研发过程中的挑战，再到用户洞察，游戏内的设计原则以及国服上线的本地化调整等等。他们几乎没有回避问题，即便有些“尖锐”，回答得也相当坦诚。
在与两位主创的交流中，竞核能明显感受到了一种鲜明的“莉莉丝人”气质。他们习惯从产品和数据出发，不会仅凭个人经验为设计下结论。当团队内部出现分歧时，不会拍桌子吵架，而是通过测试结果和玩家反馈逐步厘清方向。针对研发过程中走过的弯路，他们直面踩过的坑，敞开聊如何形成现今的设计。面对目前的海外表现，团队也会坦率地承认，产品“有一点超出预期”。
作为“上海四小龙”之一，莉莉丝在玩家和行业层面一直相对低调。《塔塔冒险队》的意义不只在于为莉莉丝增加了一款新产品，它还呈现出了这家公司内部另一种产品成长方式：由少数人发起，从原型和数据验证开始，允许试错、推翻和重构，最终在全球市场中寻找属于自己的玩家。
而当一款游戏找到了自己的玩家，它或许也就找到了通往未来的方向。
多次尝试构建玩法循环
如果要概括《塔塔冒险队》在海外市场得以突围的原因，“轻而不浅”这句海外玩家最高赞的回答或许是最合适的答案。
它所谓的“轻”，不只是画风、操作或适合竖屏游玩。它还具体体现在玩家不需要理解世界观，不必反复捕捉和筛选宠物，能迅速看懂的塔防玩法。而“不浅”，则是游戏在降低入门门槛之后，仍然保留了宠物进化、属性克制、阵容组合和长期收集等研究空间。
不过更令行业好奇的是：莉莉丝为什么会想到做这样一款轻量化的卡牌捉宠游戏？宠物、塔防与糖果机这些看似缺乏天然联系的元素，又是如何被组织成一套完整的玩法循环，最终构建出“轻而不浅”的体验？
如果仅从结果倒推，很容易认为团队是精准抓住了当下的“捉宠热潮”。然而恰恰相反。卡布告诉我们，项目立项时，市场尚未形成如今明显的捉宠趋势，宠物也只是团队用于降低门槛的题材选择，远非今天统领整个产品的核心。
“我们当时主要就是想做宠物。”卡布告诉竞核，“因为相比英雄，宠物更加可爱、更轻度，门槛也更低。”换句话说，宠物最初承担的并不是定义整个产品的任务，而是降低用户认知。
事实上，最早项目立项的原因也并非捉宠而是小游戏。“22，23年，小游戏市场发展得非常迅速。也是在那个时候，我们关注到了一些小游戏中开箱玩法的巨大潜力，也看到了一些成功的卡牌产品”卡布回忆道。
卡布与Leon本身就来自成熟的卡牌项目团队，对他们而言，小游戏的价值并不只是带来一种新渠道。在卡布看来，挂机卡牌原本就在简化传统卡牌的养成过程，而开箱玩法又通过高频反馈，把这种简化又向前推进了一步。
问题在于，这种即时反馈能否进入一款更加完整的卡牌产品？这才是《塔塔冒险队》最初试图回答的问题。对于当时的莉莉丝而言，这个项目其实承担了另一层任务——通过产品的尝试，理解小游戏市场正在如何改变卡牌品类，以及能否被带回团队更熟悉的卡牌框架之中。
项目24年正式启动时，团队只有三四名策划。卡布称，公司当时给出的要求只有一个：“想清楚。”想清楚游戏的核心玩法循环，想清楚游戏玩法。
从某种角度上来说，项目组最开始其实是在用小游戏的思路去制作。其中最直观、最核心，也是团队对“开宝箱”这一高频反馈机制的思考就是——糖果机。相比起开宝箱，或者砍树等较为直观的演出方式，他们希望把“获得奖励”本身做成一段有趣的玩法。
与此同时，团队逐渐确定了宠物、塔防、策略战斗和家园经营四个关键词。它们分别指向题材、战斗、长期成长和经营陪伴，但在项目早期，彼此之间还没有形成今天这样明确的关系，如何做的更“轻”是团队更明确的方向。
在战斗玩法的思考上，塔防作为一个老少皆宜，且几乎0门槛理解的玩法，截至今日仍然是不少爆款小游戏的玩法首选，因此其成为团队的选择并不奇怪。正如团队提到的案例，在Demo阶段，一名同事把游戏交给正在上学的女儿体验。对方几乎不需要任何说明，便理解了最基本的规则：怪物过来了，就把角色放上去阻止它们。
不过，战斗形式可以简化，策略战斗的空间却不能被一并舍弃。尽管团队最初借鉴了小游戏的设计思路，但他们并不希望《塔塔冒险队》在玩法深度上也停留于轻度。因为在他们看来，如果游戏只强调即时反馈和低门槛操作，就会极大限制产品后续的成长空间。
因此，团队没有将复杂度放在战斗操作上，而是把它转移到了卡牌游戏最熟悉的角色养成与阵容构筑之中：宠物可以升级和进化，不同属性之间存在克制关系，玩家也需要根据关卡特点调整阵容。这其实也构成了《塔塔冒险队》最初“轻而不浅”体验的来源。
那么家园模拟呢？谈到这个话题时，卡布的脸上露出了一丝无奈。采访中，他刚刚说完家园前后重做过两次，Leon立刻在一旁纠正：“是七次。”
他告诉我们，团队一度为家园加入了更多模拟经营内容，希望它能成为战斗之外的另一条体验。但他们始终无法回答一个问题：这套玩法究竟在解决什么？他们自身也没有类似的开发经验，当团队自己都没有信心时，系统之间的逻辑问题也很快在第一次测试中暴露出来。
玩家能够分别理解塔防、糖果机、家园和宠物的玩法体验，却不明白自己为什么要在它们之间反复切换。“我一直在看塔防，也看过宠物在家里干什么，但糖果机到底是干什么的，我不知道，然后我还要去打别人。”卡布回忆玩家当时的体验，“整个体验是破裂的，玩家的目标感也建立得很差。”
这次测试也让团队意识到，问题并不是系统太少，也不是某个玩法不够有趣，而是产品缺少一个可以统领所有内容的目标。由此，团队开始降低模拟经营的比重，把宠物从题材选择提升为整个产品的核心。
调整之后，糖果机负责“如何获得宠物和经验”，塔防回答“如何使用宠物”，家园只呈现宠物的陪伴感，养成与进化则提供长期目标。原本彼此割裂的系统，开始围绕宠物形成完整循环。
可以说，与当前一些其他捉宠游戏不同，莉莉丝并不是先确定要做一款捉宠游戏，再为它寻找几套玩法。恰恰相反，团队是从小游戏出发，从卡牌游戏的经历和痛点着手，在近十次核心循环调整之中，才最终形成“轻而不浅”的特殊体验，成为了一款极具特色的捉宠产品。
探索创造独特的宠物语言
随着宠物逐渐成为《塔塔冒险队》的主轴，团队需要回答的问题也发生了变化：宠物如何设计？玩家获得全部宠物后，为什么还愿意继续投入时间？这款游戏又应该建立怎样的长期养成目标？
最终团队的答案是：”获取宠物不是目标，进化才是。”
这句话背后，是《塔塔冒险队》对传统抓宠和卡牌养成逻辑的一次重新拆解。在过去的捉宠游戏中，捕捉这个行为本身往往是最核心的体验，也是最重要的长线目标。为了获得更加珍惜的宠物，更稀有的颜色，玩家往往需要反复的捕捉同一种宠物，刷颜色，刷性格，刷体型，刷特性等等。
这种设计自然能够提供巨大的养成深度，但也意味着玩家需要承担大量重复劳动以及背包管理等方面的压力。
作为一个捉宠游戏爱好者，卡布同样深知其痛：“捉完打开背包，发现有二三十只一样的。每一只可能就是攻击高三点、防御低两点，然后你要决定丢哪只、养哪只。做这件事情，会把整个游戏的养成心理门槛提得特别高。”
因此《塔塔冒险队》没有照搬这套逻辑，它既不鼓励玩家一天捕捉上千只相同宠物，再从中挑选一只数值高的，颜色好看的，也不希望通过50级、80级开放的新地图，让后期宠物天然淘汰前期宠物，将不同宠物划分出明确的“三六九等”。
在《塔塔冒险队》中，玩家获得第一只宠物的门槛是非常低的，但养成的深度却很深，不仅包括升级，进化，还有星级，属性评级等方面。
玩家需要通过不断参与活动、完成目标和与其他玩家互动，获得各种素材，道具从而逐步将喜欢的宠物培养到更高阶段，解锁新的形态与外观。相比不断捕捉、比较和淘汰，团队更希望玩家从一开始便选择自己喜欢的宠物，并围绕它建立长期目标。
这看起来像是对传统抓宠系统做了减法，但本质上并非取消养成深度，而是对复杂度进行p转移：游戏减少了重复获取、个体筛选和背包整理带来的负担，将深度集中在宠物进化、阵容组合与长期培养上。
这种设计差异，来自团队对一个更基础问题的判断：人为什么会喜欢宠物？
在卡布看来，市场上不同的宠物产品，其实都在回答“玩家与宠物应该建立什么关系”。有的产品将宠物作为硬核战斗和PvP的载体，有的强调开放世界中的探索与捕捉，有的更接近传统网游中的召唤兽，也有产品希望在游戏中高度还原现实养宠。
《塔塔冒险队》给出的答案更接近“收集、共鸣、陪伴”。
“我们希望给玩家更多现实中的对应关系，提供一些情感陪伴，但又不那么还原现实中的养宠。”发行负责人分享道。
因此，《塔塔冒险队》保留的是养宠过程中更轻松的部分：获得新伙伴时的惊喜，看着宠物成长和变化的满足，以及将喜欢的宠物分享给其他玩家的冲动。换句话说，“轻”并不是取消情感，而是减少压力，减少获得的压力，减少挑选的压力，减少放弃的压力，但增加的则是单一宠物的养成深度，从而让玩家与宠物之间的关系越来越深。
这种理解也直接影响了团队设计宠物的方法，并让《塔塔冒险队》在宠物设计上呈现出了与其他同类型宠物游戏截然不同的面貌。
“可爱”并不是他们设计宠物的唯一标准。《塔塔冒险队》的宠物可以笨拙、迟钝，也可以带有一点荒诞、疲惫甚至是黑色幽默。相较于不少捉宠游戏强调的温馨、治愈与正向情绪，它更愿意接纳角色身上不那么完美的一面。
Leon认为：“它（塔塔）一定要有一些有趣的东西，不管是情感投射，还是恶搞。”
比如他最喜欢的设计就是一只打拳但表情非常怂的袋鼠“怂小袋”。再比如碗仔猪，它可以进化成汉堡猪、火锅猪、煎扒猪，整只宠物就是不停的被用不同方法“烹饪”，充满了黑色幽默。
将玩家的情绪融入宠物设计中更是项目组的拿手好戏，无论是代表开心的盆盆葵，代表生气的企呼呼，代表颓废丧的嘟嘟蘑等等。此外，“鸭梨”“厚礼蟹””猫冰“等宠物，更是将谐音、动物结合起来，让玩家不需要理解背景，便能迅速记住它们。
而在具体的设计上，《塔塔冒险队》并没有选择偏向超自然生物，或是繁杂的设计语言，而是给玩家带来了一种简洁表达感。
不过Leon告诉我们，《塔塔冒险队》的宠物看起来简洁，真正设计起来却并不简单。“它不是把一个东西简单的Q化，而是要在扎实的原画基础之上，对动物或者植物进行提炼，勾勒出最具辨识度的结构，删掉不必要的信息。其实更像是画一些抽象画的过程。”
Leon还向我们表示，形象设计就能够占据宠物设计比重的70%。尤其是在项目早期美术人手有限的情况下，团队无法依靠大量细节和复杂动画堆砌内容，只能更加重视每只宠物最核心的视觉记忆点。
海外上线后的反馈，也让团队更加确认了这一点。
《塔塔冒险队》在海外能够获得大量关注，将人的情绪融入宠物设计的思路绝对功不可没。嘟嘟蘑一家所代表的“丧”便是其中的典型：它是疲惫的、是荒诞的，甚至是一种对玩家的自嘲。但正是这种对不完美情绪的接纳，让宠物从“可爱的游戏角色”变成了某种可以代替玩家表达自我的媒介。
以现实宠物为核心的方法也吸引了大量不玩游戏的玩家，有玩家就表示在遛狗时刷到游戏广告，因为广告中的小火柴“很像我家的狗”，于是下载了游戏。
当玩家将现实中的宠物，个人的情绪投射到游戏中的宠物时，玩家消费的就不再只是塔防战斗和数值养成，还会主动补充角色的过去，甚至试图参与这个世界的内容建设。事实上，目前海外已经有大量玩家围绕宠物、僵尸和其他角色创作二创图片、表情包与故事，甚至开始追问某些角色感染之前是什么样子。就连原本承担剧情引导功能的人类博士，也被玩家赋予了大量性格解读和角色关系想象。
而团队也在尝试让这些UGC真正进入游戏，例如将玩家绘制的作品制作成卡牌，并在游戏内署上创作者的名字。未来，玩家设计的宠物也有可能成为正式内容的一部分。
因此，《塔塔冒险队》如今对宠物的理解，已经远不只是“选择一个更可爱的题材”。从降低压力，到将进化确立为长期目标；从提炼视觉特征，到承载玩家的“情绪”与“共鸣”；再到回答海外玩家的二创与世界观追问，团队正在逐渐形成一套属于自己的宠物设计语言。
它真正想建立的，不是一个装满大量宠物的图鉴，而是一群玩家愿意记住、培养、分享，甚至主动为其补充故事的角色。
加速验证“轻而不浅”原则
对《塔塔冒险队》而言，海外成绩证明了一件事：团队得到了一批截然不同的玩家，“轻而不浅”的产品逻辑也展现出了市场吸引力。
这批玩家整体相对年轻。他们喜欢宠物、收集和情绪表达，他们或许不是传统意义上的重度手游用户，但往往有着丰富的游戏经历：平时会接触PC和主机游戏，也愿意在Discord等社区讨论宠物搭配、塔防阵容与关卡解法。宠物所承载的情绪价值，以及能够适配碎片时间、同时保留策略和合作空间的玩法，帮助游戏触达了传统卡牌甚至捉宠用户之外的人群。
上线第二个月后，游戏的日活与新增仍然相对稳定。但面对这份成绩，他们表现得相当克制。
“大体符合预期的基础上，有一点超出预期。”
在团队看来，海外成绩说明产品找到了第一批玩家，但并不代表长线问题已经解决。此前测试中，随着糖果机和首批活动的新鲜感消退，制作组观察到玩家开始期待更多新玩法和更明确的宠物成长目标。为此，团队增加了在线合作，并将宠物收集与进化确立为长线核心，再让活动、社交和组队围绕这一目标展开。
不过，随着产品进入长线运营阶段，团队面对的问题，也从“核心玩法能否成立”转向“能否稳定的提供内容”。与此同时，即将上线的国服还将把他们带到另一批玩家面前，这同样需要产能支持。
目前，《塔塔冒险队》团队只有四十多人。卡布坦言，项目确实面临一定的产能压力，这也是团队正在大规模招聘的原因。不过，他们希望找到的不只是拥有成熟项目经验的人。
“首先，他得爱玩游戏。”卡布说，“可能也需要更搞怪、更有梗一点。”
这里的“有梗”，并不只是追逐流行。宠物设计需要建立在对动物、生活、网络文化以及玩家情绪的持续观察之上。在团队内部，很多分歧也不会依靠资历和职位直接决定。讨论具体方案时，大家会直接回到体验：为什么它好玩，玩家在什么地方感到不舒服，这套系统究竟增加了乐趣，还是只增加了负担。
这套方式其实延续了团队成员过去在莉莉丝内部形成的工作习惯。卡布和 Leon都已经在公司工作多年。回忆早期经历，卡布提到，自己最看重的并不是某套明确的激励机制，而是同事之间共同学习和一起做游戏的氛围。
他告诉竞核：“19年前后，他们项目的八名策划会一起玩自走棋，最后一名负责制作UI。因为在当时的策划团队里，做UI被当成一种玩笑式的“惩罚”。”
卡布从战斗策划成长为组长，再到制作人并发起新项目，也是在这套环境中完成的。这种成熟经验与创业状态的结合，也构成了《塔塔冒险队》的另一面。项目从三四个人开始，在不断测试、推翻和重构中成长为一款完整产品。成熟公司的资源没有代替团队思考，而是让少数人的产品判断有机会接受真实市场的验证。
事实上，整个团队的方法论也在这个过程中发生一些变化。卡布提到，2024年莉莉丝的战略是“品类进化”。那时，他交流的对象主要是同品类制作人和行业从业者，讨论的是卡牌游戏现阶段有哪些问题，又能通过什么方式继续进化。
到了2025年，战略进化为“超越预期”，他的注意力开始从行业转向玩家，会花许多精力去了解玩家的需求、画像和喜好。
从品类出发，到从玩家出发，这种变化最终指向了同一个问题：“卡牌游戏的未来在哪里？”
面对这个问题，卡布没有给出某个玩法或题材。“我现在作为制作人去看产品，已经不会先把它看成一个赛道。商业化游戏最终还是要找到用户。你只要找到这批用户，符合他们的预期，把体验做好，就可以了。”他分享道。
在他看来，修仙、武侠、宠物、末日生存或者太空战斗，都只是通向用户的不同方式。真正决定一款产品能否成立的，不是它是否属于一个正在增长的赛道，而是想要这套体验的玩家是否足够多，团队又能否准确理解他们。
而《塔塔冒险队》正是莉莉丝基于自身卡牌研发、全球发行与长期运营经验，为捉宠赛道给出的一套极具“莉莉丝风格”的解法，也是他们找到的一批全新玩家。对于《塔塔冒险队》自身而言，海外近2亿元的开局，也证明“轻而不浅”的玩法逻辑是成立的。但海外不是终点，国服也不是一次简单复制。它们共同构成了莉莉丝寻找下一批玩家、下一种产品形态和下一个长期答案的过程。
正如卡布所说：“你的玩家在哪里，未来就在哪里。”
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