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“要是连个黄油烤土豆都吃不上，活着还有啥意思？”金姆·亚历克西斯在接受雅虎《毫不抱歉》系列采访时告诉我。

这位前超模在70年代末被星探发掘时，是一名17岁的竞技游泳运动员，住在纽约州布法罗市附近。但她被告知要从健康、运动员般的身材减掉15磅——这话她记了几十年。

“我年轻时有一种心态：‘这个别吃。那个别吃。’”亚历克西斯谈到她为了瘦到能上那500多个杂志封面时的追求时说，“我以前吃烤土豆只配芥末或柠檬汁。”

65岁的亚历克西斯说，她仍在学习如何压住心里那个挑刺的声音。

“那句‘你得减15磅’——到现在还扎在我心里，”她说。现在她试着提醒自己，“我都60多了，不用非得塞进最小号的衣服里。享受享受生活也不错。”

这些主题是亚历克西斯在她的新播客《未过期》中探讨的内容，该播客聚焦于重新出发、咬牙坚持，还有在人生转折里找到方向。亚历克西斯27岁时从模特行业退休，转行去做主持。她还写了关于健康生活和保养的书籍。

“我想告诉大家，改变也能让人变强，”这位三个孩子的母亲说，她现在已经是祖母了。

在这里，亚历克西斯聊到了因为“眼里没光”被《Vogue》拍摄炒鱿鱼的经历、在好莱坞自然老去的事儿，还有她为啥还想当个“辣妹范儿、显年轻的奶奶”。

你想通过你的新播客讲述什么故事？

《未过期》这档节目就是讲别人怎么从一件事华丽转身到另一件事的。……我想给年轻人——也包括上了年纪的人——打打气，告诉他们改变就是力量。你可以拥有不同的生活。要是你失去了啥——健康、钱或者工作——你照样能重新活出自己，说不定还活得更滋润。我27岁就从模特圈退休了，当时我得四处看看——身边还有个娃——心里琢磨，行，接下来干啥？我没上过大学，没啥专业技能，因为我18岁就开始打工了，所以只能自己琢磨下一步咋走。我特别好奇别人是怎么走到那个“下一步”的。

你在模特生涯中是否觉得自己有发言权？

当模特那会儿，我真觉得自己没啥话语权。我们从来不开口说话，模特这行就是沉默的。我们的表达全靠动作、眼神和肢体语言。所以我后来特爱做广播[1987年首次转战电视节目《早安美国》之后]，因为它多了个维度，能说话、能交流、能提问、能采访别人。

但要说有啥目标、觉得自己在帮别人，那会儿真没有。70年代、80年代，可能还有90年代初——互联网出现之前——我们当模特的根本不知道自己的工作影响了那么多人。后来，有人会跟我说，“我研究过你封面上的妆容，”或者“你激励了我，”再或者“你帮我撑过了大学。”但这些反馈都是过了好久才来的。

回想你模特生涯最风光的那阵子，哪个瞬间让你觉得最带劲儿？

大概是一个月上了八个杂志封面吧。我当时是出了名的封面女郎，前前后后拍了500多个封面，可……那阵子真是够呛。我还同时给好几家不同的化妆品公司拍全国广告，这事儿搁现在都少见。一般说来，你要是给Almay或CoverGirl代言，那就等于绑定了那个牌子。有时候，同一期杂志里能塞进我三个不同的化妆品广告。

模特这行吧，说姐妹情深也算沾点边，可大多数时候我们都是单打独斗。

所以要是片场有个人陪你，那感觉特好，因为你能一起吐槽，比如“我的天，这也拍太久了吧”，或者“你觉得这灯光行不行？”再不然就是跟几个姐妹唠唠近况。这些对我来说都挺受用的。我活儿多得是，压根儿不操心“哎，她会不会抢了这活儿”，或者“那活儿本该是我的”。我心里就想着：“你想要啊？行啊，那我正好歇一天。”我尽量不掺和那种竞争。

我跟以前合作过的几个姑娘还保持着联系，有几个到我生日那天还会打电话来。我们认识都快48年了。所以说，没错，这行里确实有姐妹情。我请了Carol Alt上我的播客——Kathy Ireland也来了。

你是什么时候开始不折腾节食，转而注重滋养身体的？

我意识到节食这条路走不通——而且我用的方式也不健康——那是在我和摄影师欧文·佩恩一起为《Vogue》拍摄的时候。那天早上我决定，我觉得自己胖了，所以我不打算吃东西。我一整天都没吃东西。他们休息吃午饭时，我靠在墙边，看着别人吃饭。那味道闻起来真好，但我想，我不吃午饭，肯定会瘦很多。我终于和佩恩一起到了片场，他透过相机看了看我，又抬头看我，再透过相机看了看，然后说：“她眼里没光。下去吧。”我再也没和他合作过。

我意识到禁食对我不起作用，因为我需要眼中的生气。我需要营养和能量来支撑自己。所以我开始寻找和学习：好吧，我必须吃东西，但我能吃什么？你的脑海里有一场斗争：如果我不吃，我就会瘦，瘦很好。但你内心也有一种生命力在说你必须吃东西。就像两个小人儿一直趴在你肩膀上。我学会了吃大份沙拉，知道多吃纤维能填饱肚子。那是70年代末，80年代初——信息不多。归根结底还是基本原则。就是吃大量的水果和蔬菜，新鲜的食物，干净的食物。现在想找新鲜干净的食物比那时候还难，但这非常重要。

你今天如何保持健康？

我一直是个运动员，所以我喜欢锻炼。我特别喜欢户外活动。我更喜欢去散步。我以前跑步，但现在走路，经常带着我的狗。我在户外骑自行车。举重。抗阻训练。有时我会去上课，但我太投入了，结果练过头了。所以最好只是去健身房，听我身体的声音，而不是听音乐。如果我练得太多，有时会拉伤肌肉什么的。随着我们变老，我们必须更加保护自己。

你一直公开表示对美容采取更自然的方式。是什么影响了你对整容手术和注射的决定？

我选择保持自然，不对我的脸做任何事，基本上是出于恐惧。我只是不想花钱让别人在我脸上动刀。所以我胆子特别小。我会听取化妆师关于肉毒杆菌的反馈。他们会说：“我可以告诉你没打过肉毒杆菌，因为你的皮肤质地很好。”我想，“哦，哇，我不知道。”我不是那种爱折腾的人。我的性格非常自然。所以我无法想象去烧掉我的皮肤或切开我的脸。我想，这不适合我。随着时间推移，我越来越觉得：看来我就这样了。

所以，说白了就是害怕，不想去折腾这些事儿。我曾和一位女性朋友去过整形外科医生那里。她想去修整一下之前做过的地方。医生说：“好的，我们先在这里做这个，然后做那个。接着，因为这个原因，我们还得做这个和那个。”我心想：这啥时候是个头啊？ 所以我就想，干脆别开始，省得担心啥时候能结束。

再说了，我这是取悦谁呢？是为了让自己心里舒坦。我没必要因为别人觉得我应该做，就去做。我这样做是因为它让我感觉好。有些人想要那样，那没问题。别人爱怎么折腾自己的脸，我都没意见，但别把我扯进去。那太吓人了。

你在这一行干了这么久，你希望儿子们怎么看待女性和外貌？

我儿子们一直特别支持我不化妆。有时候我稍微化点妆出门，他们就会说：‘妈，你干啥呢？’有一次，一个儿子撞见我在浴室拔眉毛，说：‘这也太野蛮了吧。’他们都是特别爱户外运动的男孩，这也让我看到了男生对美的看法。所以女人做这些事儿，到底是为了自己吗？……但人总得做让自己开心的事。我一直都很自然。我想我也把儿子们培养成了更喜欢自然美的女孩的人。

现在当了奶奶，你对衰老和家庭的看法有什么改变？

现在当了奶奶，我的想法就是，我想当一个又辣又显年轻的奶奶[笑]。我当奶奶当得晚——他出生时，离我65岁生日就差几周。我就想健健康康、活力满满、行动利索、精神头十足。我想趴地上跟他一块儿爬来爬去。我想把他抱起来——这小子块头不小，都快30磅了。虽然我都65了，但还是想装年轻，我做鬼脸的时候，他就爱看我这个搞怪的奶奶。就看他那表情——好像在说：这奶奶干啥呢？ 那画面太值了。

在你人生的这个阶段，是什么让你问心无愧？

大概是因为我接纳了自己，内心也平静了，所以才这么坦然。我就是这个样子，我在努力让自己变得更好。每个人都能为社会做点贡献。我现在就是这样，所以我不觉得有啥好抱歉的。

本次采访内容有删减，力求简洁明了。