伊申格尔大使警告:俄罗斯瞄准德国的薄弱环节——据这位安全专家称,普京清楚地知道该在哪里施压。

“德国政府作出这样的反应是明智之举。针对俄罗斯的新措施不足以威慑普京,但这是一个明确且必要的信号,表明此类活动今后将付出代价。”大使沃尔夫冈·伊申格尔是慕尼黑安全会议的主席,该智库每年在巴伐利亚州首府举办全球政治议程上最重要的外交与安全政策会议。

针对莱比锡机场的无人机袭击等行动,“必须被定性为它们本来的面目:战争或恐怖主义行为”,伊申格尔解释道。他目前身在罗马,参加一场关于欧洲防务的讨论会。

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为什么德国会成为俄罗斯瞄准镜的中心?

“因为欧洲没有其他国家被迫如此彻底地改变其外交政策立场。我们是在与俄罗斯的合作中投入最多、或许是以一种不负责任的方式投入最多的国家。已经完成的转变——例如前总理朔尔茨提出的‘时代转折’、能源领域的决策或制裁措施——在我们这里比其他地方更加痛苦。普京非常清楚地认识到,这些决定未必有助于总理默茨和基民盟在周日的萨克森-安哈尔特州选举或随后的投票中取得更好的成绩。”

“恰恰相反。在东部地区,德国选择党正在煽动一种广泛存在的观点,即我们应该恢复与莫斯科的经济和政治合作。”

您是否认为俄罗斯的威胁出现了质的变化?

“这是显而易见的。俄罗斯人已经开始瞄准那些在保障乌克兰补给线方面发挥关键作用的国家,其中德国占据核心地位。莫斯科想让对基辅的援助本身变得更加痛苦。这一战略中最重要的要素是核问题。”

目前并没有明确的俄罗斯核威胁。

“普京知道,核武器一旦使用,其效用便告终结,但他利用使用核武器的威胁,而在德国这非常有效。我们舆论中的相当一部分人,无论是右翼还是左翼,都被莫斯科的恐吓所吓倒。回想一下绿党,他们虽然支持乌克兰,但同时却在开展反对核能的斗争。”

德国的重新武装一方面受到欢迎,另一方面因其具体设计而受到批评:国家导向的做法、没有欧洲联合项目、没有用于防务的欧洲共同债券。此外,即使在绝无仇德嫌疑的圈子里,对德国军国主义复活的担忧也在增长。这些批评是否合理?

“我认为德国政府能够而且必须更好地解释,我们所做的不是服务于德国的伟大或其在欧洲权力的复兴,而是履行《欧盟条约》第42条和《北大西洋公约》第5条所规定的义务。柏林应该每天明确地说出这一点。”

“我理解这些担忧,我在巴黎、华沙、罗马都听到过。在我看来,我们应该确定一个比例,即在我们支出的5000亿中至少20%用于与意大利、法国、西班牙等国开展共同防务项目。目标是推动在该领域建设更具竞争力的欧洲工业基础。一些专家的反对意见是,我们没有太多时间,我们的需求如此紧迫,以至于我们承受不起启动太多需要数年时间才能完成的国际合作。这是一个论据,但它不应阻碍我们尽可能多地吸纳欧洲伙伴参与。”

“而且在柏林,持这种看法并公开表达的人不止我一个。因此,我看不到新的德国军国主义的危险,德国的未来仍然在于融入北约和一个能够正常运转的欧盟——而欧盟要运转,就需要我们沿着恩里科·莱塔和马里奥·德拉吉——两位我钦佩的人——在他们的报告中指出的道路前进。”

为什么您确信欧洲防务的正确形式是E5,即由德国、法国、英国、意大利和波兰组成的集团?

“作为一名老外交官,我知道意大利每次被排除在欧洲某种形式之外时都不会满意,并且有理由提出抗议。我认为E5是理想的形式,这不仅是出于心理层面的原因:很少有人知道,意大利是欧洲第二大制造业经济体,拥有重要的军工产业,能够作出巨大贡献。”

“此外,E5将英国纳入其中,而没有英国就不可能有强大的欧洲防务。今后我们还会找到合适的方案来吸纳其他国家:西班牙、瑞典、芬兰。但这是我们应该出发的核心。”

乌克兰将会发生什么?目前双方都在升级:俄罗斯方面攻击关键基础设施和平民,基辅方面也在升级。基辅越来越有能力深入俄罗斯领土并对其经济造成严重破坏,尤其是在能源领域。这是否如这类情况下常见的那样,是谈判的前奏?

“我认为,如果基辅继续给俄罗斯造成如此程度的损害,这可能会促使克里姆林宫坐到谈判桌前。今天,俄罗斯对此类提议的回答会是‘不’,我们有能力长期承受这种局面。但随着时间推移,乌克兰的压力可能是莫斯科接受某种形式谈判的第一步。”

欧洲是否准备好发挥作用?

“没有。我不认为存在协调一致的做法。但我不喜欢讨论谁应该是可能的调解人,是科斯塔、卡拉斯,甚至安格拉·默克尔。只有当俄罗斯人请求我们这样做时,这才有意义。但事实并非如此。无论如何,历史告诉我们低调而非公开外交的益处。这才是我们应该遵循的道路。美国特使的谈判已经陷入停滞。”