就在全球AI三大巨头罕见联手呼吁“放缓AI研发”的同一个周末,Anthropic CEO Dario Amodei坐到了CBS的镜头前,说出了AI可能对人类带来的风险。9月13日,Amodei接受专访,主持人直接抛出问题:AI真的可能在不远的将来杀死我们所有人吗?
Amodei表示,已有人尝试利用AI研发生物武器、增强病毒传染性,这是他每天醒来都要面对的事情。“就在两天前,我们发布了一份报告,内容是关于有人滥用AI模型来研发生物武器。我每天早上醒来都会读到这类威胁报告,有人试图用我们的模型来研发生物武器。我当然不想为此负责。”
他还提到,Anthropic的生物学安全防护之严格,以至于“几乎每天都有人在社交媒体上嘲笑我,生物学专业的学生抱怨说模型没法用”。他的回应是:“我宁愿被嘲笑,也不愿某天醒来发现有人用Claude杀了一群人。”
不过,他反对关闭AI模型这种“一刀切”的方式放缓AI。如果一个AI模型足够强大,它可能关都关不掉。他说道,“不是说我们今天需要恐慌,也不是说要把一切都关掉。但我们需要确保我们的安全防护、理解能力和控制能力,能够跟上技术发展的速度。”
Amodei在访谈中用指数曲线来描述当前的位置:“这项技术在指数级增长,1、2、4、8、16、32,我们现在处于曲线开始变陡的那个弯道上。”他坦言,即便是他自己,也没有完全预料到进展会如此之快:“即使我一直在对自己说这件事,我也没有真正体会到,当进展真的这么快的时候,实际感受会是什么样的。”
第一步是嵌入式第三方评估员。“我提议引入嵌入式外部评估员,来自第三方非营利机构,或者未来某天来自政府机构,他们可以观察我们训练和运行模型的全过程。”他将其比作食品检查员。当主持人追问技术变化如此之快,食品检查员能跟得上吗?Amodei的回答颇具意味:“他们能做的事情之一,就是告诉我们他们能跟上的速度。这可能成为设定技术推进速度上限的因素之一。”
第二步是多家公司共同制定安全标准。“各公司需要共同制定发布安全标准,也许还包括发布节奏的标准。但要做到这一点,必须有政府参与进来。”第三步是政府必须在场。“我们谈论的是产品发布速度是否安全的问题。我们需要在政府在场的情况下进行这场对话。”
对于“AI终止开关”这一概念,Amodei持审慎态度。“能够停用、限制或关闭AI模型的想法,不是唯一的解决方案。如果一个AI模型足够强大,它可以规避关闭尝试,我们在模拟中也见过这种情况。所以它可能根本不起作用。”他用“瑞士奶酪模型”来解释他的安全哲学:“没有任何一件事能保护我们免受AI风险,我们必须在整个链条上都保持谨慎。”
对于参议员提出的“禁止人工超级智能法案”,Amodei明确表示不认同完全禁止的路线:“完全禁止不是正确的方向。我们永远无法获得那些难以置信的好处,永远无法获得医疗突破,这让我无法接受。”
访谈时,主持人问:面对人类命运可能处于危险之中的局面,你感受到多少个人责任?Amodei的回答罕见地带有私人色彩。
“我父亲死于丙型肝炎,那种病在他去世时大约有40%的治愈率,他不是被治愈的那一个。就在他去世后几年,一种能将治愈率提升至95%的药物被发明出来了。我自己也曾患早期癌症,如果我生活在1950年,我可能已经死了。所以我深切感受到推动这项技术带来好处的重量。”
他同时强调,这不应该只是他一个人或Anthropic一家公司的责任:“这比我们所有人都要大。我们需要找到一种方式,让每个人都能在这件事上有发言权。我不希望人们感到无力。我不希望他们觉得几家公司只是在为所欲为。”
对于前员工批评Anthropic和OpenAI“都没有负责任地行事”,Amodei回应称,这位前员工也说过,他认为Anthropic是主要参与者中最负责任的。他真正指出的,和我正在指出的是同一件事:我们所有人都身处的这种结构性困境。
主持人最后问:对于坐在家里使用Claude或ChatGPT的普通用户,你想说什么?Amodei说:“首先,这是一项伟大的技术,有很多积极用途。我们每周有数亿人在使用我们的技术做美好的事情。但我不会对你撒谎。确实存在真实的危险。我认为这个行业对人们撒谎太久了,一直把这项技术呈现得尽可能正面。我们从来没有这样做,但行业里太多公司这样做了。所以,从说真话开始。真相是:风险是真实的。”
他最后说:“这是人类历史上最重要的技术事件之一,我们所有人都必须参与其中。”
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