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如果用一个词语形容平遥国际电影展,我会说它有一种奇异的「折叠」感。作为来过平遥八次的观众,只要回到这,走进电影宫,就像是进入了另一个被存档的时空,见的是熟悉的老朋友,吃的是同样的食物,无时无刻不徜徉在银幕里,不知有汉,无论魏晋。

电影宫位于古城西北,旧址是平遥老柴油机厂,它的建筑式样传统,点缀着些许工业痕迹,但这却是一个属于青年的空间。走在其中,常常可以看见影迷、怀揣电影梦的学生、刚崭露头角青年创作者,和行业资深的电影人围在一起聊电影的场景。

想象一下,如果你是2017年带着短片《春天,老师们走了》初次来到“平遥一角”的孔大山,在电影宫门口遇见一个蹲着晒太阳的老外,你那时候完全不知道他是谁,但你还是给他看了自己的短片,后来,他成了你长片首作的摄影指导;又或者,如果你是一位制片人,在平遥结识了一位欣赏的导演,你们由此开始一起工作,几年后,你们的电影长片《发现之旅》入围了平遥「藏龙」单元,回到你们相识的地方,在银幕上与观众见面。

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中秋夜的平遥
图源:平遥国际电影展

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第一届平遥影展在11月举办,古城雾霾很重,电影宫取暖设备尚不完善,我和同事裹紧了衣物,在刺骨的寒冷里排队、看片。今年是影展的十周年,开幕式上,一位影展的员工提起,在第一届那年,他们在院子里种下的树苗,如今已长成了郁郁葱葱的一片。

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上:《刚果男孩》,2026

下:《神之子》,2026

平遥影展设置了「藏龙」和「卧虎」两个竞赛单元,分别发掘华语和国际领域新导演的前三部电影。影展开办前几年,选片范围涵盖了中亚、印度、拉美、非洲等更多非主流制片地区的影片,帮助国内观众打开了更多视野。我是在平遥知道了葡萄牙导演佩德罗·皮诺,《破败工厂》是第一届「卧虎」单元的入围影片,也是我的2017年度十佳;去年,我在这里观看了年度热门韩国电影《世界的主人》。

前些天,朋友开玩笑说,“山西就是法国,平遥就是戛纳。”这句话挺有意思,今年入围「卧虎」单元的《神之子》《刚果男孩》,让观众看到非洲普通人的历史创伤和身份困境,我们也在《林中密语》里窥见北阿尔卑斯山下小木屋里正在发生的一些秘密。放在国内影院,这些都是难得一见的作品。

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上:《朵丽》,2021

下:《无名女孩》,2026

今年,为了庆祝十周年,影展特别推出了“从平遥一角出发”展映单元,系统梳理了六位华语导演的成长轨迹,包括孔大山、魏书钧、董劼、王尔卓、耿子涵和邹静,放映了他们入围过平遥的一部短片和「藏龙」单元的一部长片。这六位导演,有的在国际电影节已经崭露头角,有的则在电影市场上取得了不俗的票房、口碑。这次策划,是影展对自身实力的一种宣示。

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上:《明天会更好》,2019

下:《小白船》,2023

我们常常能在一位创作者的短片和长片作品里找到它们的共性。例如,导演耿子涵在拍短片《明天会更好》时就很会调度表演了;导演邹静的优点在于,她总能从生活线索出发,去建立关于议题的新故事;导演王尔卓偏爱“乐园”叙事;导演魏书钧在短片《延边少年》里表现出了出色的视听风格,这种风格在《河边的错误》里进一步得到彰显。

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上:《母亲的乐园》,2018

下:《再见,乐园》,2021

以“从平遥一角出发”为契机,在《宇宙探索编辑部》于平遥进行全球首映的五年后,我再次在平遥采访了孔大山导演,我最好奇的是,这五年里,他身上究竟发生了什么?没想到,作为同龄人,他和我在做非常相似的事情,休息,补充维生度D,戒咖啡,学习健康知识,调整身心。关于创作,他想得很清楚,“短片是拍摄长片的必由之路”,短片可以在现实层面忽略某些规则。在他看来,长片是跑马拉松,而拍短片是短跑,只需要埋头冲刺,跑完累半死,然后歇一会儿就缓过来了。

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上:《延边少年》,2018

下:《河边的错误》,2023

随后,我又采访了董劼导演,昨晚,他凭自己的长片首作《发现之旅》获得了「费穆」荣誉单元评审荣誉。在他疲惫但不失兴奋的状态里,我看到了五年前坐在我面前的孔大山的影子,也看到十年前刚刚来到平遥的自己的影子。董劼分享了短片《课间休息》和这部长片之间的母题关联,饶有兴致地解释着他藏在创作细节背后的想法。当被问到早年拍短片时遇到了什么困难,他认真回忆了半刻,然后笑着说,“现在剩下的真的只有美好的回忆了。”

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NOWNESS:平遥影展十周年,你的《春天,老师们走了》和《宇宙探索编辑部》一短一长两部作品同期放映,重看是什么感受?

孔大山:我没看,确认一下放映声音、画幅没问题就离场了。我现在不太敢看自己的作品。在制作时我会反复看,那时已经看吐了,上映后不太敢看,可能时间过得还不够久,再久一些回看,我可能才不会感到那么羞耻。

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《春天,老师们走了》,2017

NOWNESS:对你来说,短片和长片有什么区别?

孔大山:短片可以“只管杀不管埋”,很多东西不用解释得那么清楚。我自己也喜欢看那种藐视一切规则的短片,不想看拍得四平八稳的短片。我觉得短片的意义在于,它可以在现实层面忽略某些规则,商业层面不用像长片那么考虑回报,更为所欲为,更有探索精神。

长片则要顾及的层面更多,要铺排草蛇灰线,考虑整个故事脉络的起承转合,需要建立并遵守和观众的契约,让观众离场时获得某种满足感,哪怕带着困惑离场,困惑也应该是一个适度的困惑,不能是满脸问号。

NOWNESS:这部短片在第一届平遥影展放映,对你的长片筹备有帮助吗?

孔大山:当然有。当年,我不认识王一通,在平遥WIP单元看了他的短片《杀猪匠》,就觉得我一定要认识他,这是作品的魅力,我们都没见过,也没听过他说话,甚至不知道长什么样子,光看作品就觉得这一定是我朋友。也是在这一届,我认识了老马(摄影师马提亚斯·德尔甫),他那时候就是一个坐在门口晒太阳的老外,我也没看过他拍的片子,我把《春天,老师们走了》发给他,他非常喜欢,他是通过这部短片了解我、信任我。后来找他拍《宇编》时,我们才能一拍即合。

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《宇宙探索编辑部》,2023

还有一件很小的事儿。这部短片是4:3构图,但我是前期拍成16:9后裁成的。老马当时跟我说,你下次就要按真正的4:3拍,画面信息会不一样的。我随口一说,好的,有机会。前一阵儿,我刚和老马拍完一部短片,是真正的4:3构图,我突然想到10年前他说的话,在10年后真的实现了。非常感慨。大家来参加平遥影展,在银幕下成为朋友,然后一起创作,最后再带回一个成果放到平遥的银幕上,这种感觉非常美好。

NOWNESS:这两部作品在创作上有什么关联?

孔大山:在视觉符号上有一些关联,也都是讲述一个颓丧中年男人内心的某种隐秘故事,但这两个故事的能量层级不一样,一个非常寡淡,像一篇小散文一样,另一个是叙事上的公路片、冒险片。

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《宇宙探索编辑部》,2023

NOWNESS:现在距离中年更近了,你还会再拍一个这样的中年男人的故事吗?

孔大山:我想要尽量避免到了那个岁数,过上那样的生活。我感觉,如果人生不进行某些干预的话,未来很可能像他们一样,成为一个颓丧偏执的中年男人,很可怕,虽然这样的角色在影视作品里是有魅力的,但在生活里非常糟糕,不光自己觉得糟糕,别人也觉得糟糕,会带给别人很多麻烦和伤害。现在得赶紧干预一下。

NOWNESS:从《宇编》在平遥首映到现在的5年里,你究竟发生了什么?

孔大山:在休息。《宇编》的时候,我试着把自己完全交出去,在极度强迫式的状态去创作,极尽所能地希望这个作品最后呈现出最完美的效果。我试过了,结果确实很好,但不想再有第二遍,实在太痛苦了,导致我这几年几乎完全丧失了创作能力。

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孔大山在第十届平遥国际电影展
图源:平遥国际电影展

前两年,有个记者在平遥问我最近有什么新创作,我说很惭愧,最近在研究创作烤面包,怎么在不加糖、不加过量的黄油的情况下,烤出一个完美的、有丰盈气泡的面包,对我来说这就是那段时期的创作。我是一个特别不喜欢按规矩来的人,烘焙和发酵是一个科学,需要很精确的温度、湿度和比例,而我一旦觉得受到了某种约束,会特别想打破约束,所以屡试屡败,后来放弃了。然后开始做菜,做菜可以胡来,我经常在家里开发一些暗黑料理,也会有一种创作的快感。面包也好,做饭也好,需要控制的变量相对没那么多,熵增没那么大,一个人就可以完成,不需要协作。

当我能量低的时候,我需要通过完成一些所需能量低的创作来获得正反馈,当我能量高的时候,我可以通过拍一个短片去获得更高的正反馈。未来能量更高的时候,我可以完成一个长片,甚至别的什么东西。

NOWNESS:你说自己不喜欢被束缚,听起来不像是摩羯座。

孔大山:这跟星座没关系,可能跟ADHD有关。

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孔大山在第十届平遥国际电影展
图源:平遥国际电影展

NOWNESS:有什么想给将来准备拍长片的青年创作者们分享的?

孔大山:希望大家保持身心健康。记得之前写《宇编》剧本的时候,我需要抽烟、喝酒、吃治疗ADHD的药,拍摄期间,早起先来一罐功能饮料,下午再一罐,电子烟抽到下午就没电了,晚上接着抽真烟。年轻时不知道身体、精神和创作之间的关系是什么,感觉累了就找外部刺激提神,其实那是饮鸩止渴,不是真正好的解决方案,自己还是在过劳疲惫的情况下工作,感受还是很糟糕。

所以我现在把这些全戒了,我通过自己的亲身经历,印证了只要你付出行动,去科学地管理自己的身体,就会有立竿见影的效果,我最近能从容愉悦地拍摄完成一部短片,就完全受益于此。

所以最近几年我说我在休息,并不是躺那儿什么都不干。我一直在研究人体到底是如何运作的,比如脑肠轴这个概念,肠道菌群如何影响情绪,食物、胰岛素分泌、血糖如何影响精神状态,还有太阳和维生素D对人的影响,维D好像跟维C一样,但其实它不是维生素,而是一种非常重要的激素,影响一个人的方方面面,除非你是长期户外工作者,否则大概率都缺乏。所以对我来说,每天晒十五分钟的太阳,可能比每天看一部两小时的电影,对于一个创作者更有帮助。

我觉得,电影创作者跟跑马拉松的运动员一样,你去研究再多马拉松冠军们的跑步录像,翻看再多人体运动书籍,但你身体不行,都是无用之功。所以,我试着调整自己,尽可能让创作不成为一种悲怆的飞蛾扑火、纵身一跃的豪赌,把大半条命搭进去。我希望它是一个健康可持续的状态。

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孔大山在“从平遥一角出发”
图源:平遥国际电影展

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NOWNESS:你在发布会上说,你会看观众的短评,这一次你看到了哪些评论?

董劼:好评反而没有记得那么详细,好评可能多数集中在大家所能直接感受到的,包括媒介形式,影片对于当下的关注和捕捉,比如,终于有一部很年轻、很当下的电影。这也是我们想要做的。

关于负评的部分,我有注意到,部分观众看到我试图放入一些议题,电影对议题的呈现方式并不是他们期待的样子或程度。其实,不管是写剧本还是制作的过程里,我有预想过可能会有这样的评价,但我觉得我的表达在我这里是成立的,所以看到那些评论时,我不可避免有一些失落,但是那种失落还没有达到让我产生自我怀疑的程度。

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董劼在《发现之旅》映后
图源:平遥国际电影展

NOWNESS:我想给你念我的评价,“故事很酷,但是有一个很朴素的内核,就是讲一个人对另一个人的好奇。它捕捉到了年轻人的状态,也有年轻人特有的淡漠、逃避、怯懦。”

董劼:除了你所提到的朴素的内核,我觉得还有一些非常朴素的价值和道德层面的东西,是我想通过影片去重新强调的。在当下,我们好像经常会不相信,甚至对这些东西感到不屑。男主角不光是好奇另一个人,可能还有对于他者的责任,或是在道德和正义上的某种坚持。主人公可能确实是一个有点犬儒的人,他寻找的那个男人却不是这样,他对他的态度可能来自于内心深处对对方的认可,甚至是羡慕和嫉妒,或者由此而产生的质疑、好奇,想要去模仿、成为他最终相信的什么东西。

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《发现之旅》海报
图源:制片人

NOWNESS:通过影片,你提出了一个严肃问题,一个骑手车祸去世,是否跟那个点单的人有关系?

董劼:影片不是在直接讨论外卖员的处境,更多是讨论人和人的连接,在媒介语境下的人和人的连接。在点外卖时,除了开门见到5秒钟,骑手在大部分情况下只是界面上的一个图标而已,一个系统隔在我们中间,我有时会在电话里催单,甚至不耐烦、发火,但当我和那个人面对面时,我就无法再对他施压了。

所以这个问题像是现实里的一个BUG,不管从法律上还是实际上,你都不用为这个人负责,你可能只是他送的其中一单,人也不是你撞的,但我总觉得,在道德的直觉上,这个人是跟我有关系的,他帮我做一件事然后受伤了,我难道不应该关心他吗?我难道不应该有一点自责,不应该有一些情绪波澜吗?但我又很难找到一个途径去接触这个人,系统很快会换一个人来接单,于是我就错过了那个人的信息,连给他打个赏都不行。你提的这个问题,是影片想讨论的一个很重要的话题。

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《发现之旅》剧组在威尼斯国际电影节
图源:制片人,Photographer: Alice Burigatto

NOWNESS:你是否觉得世界或者现实的运转是由系统和BUG构建的?

董劼:BUG的存在,说明我们的生活里存在很多荒诞和断裂的部分。但我非常坚定地认为,或者说,我只能认为,我们的现实是真实的。我们在说现实如果是一个高等文明的培养皿,或者是一场游戏的时候,某种意义上,是在逃避现实里那些复杂或者沉重的部分,很多事情的价值也会被消解掉。我觉得,在现实里,真实的关系、真实的情感就是真实的。所以我想通过这部片子表明,我们所感知到的似乎不太真实的当下,恰恰应该是真实的,而且我们应该珍视它。

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《发现之旅》,2026

NOWNESS:你曾经说过,影片的主题跟你之前的短片《课间休息》有非常大的关联,可以进一步展开讲讲吗?

董劼:拍这部短片时,我对一个初中老师很感兴趣,他的身上有某种我感知到的很多周围同龄人、年轻人的一些状态,说白了就是某种价值上的虚无感——不知道要做什么,会去否定那些宏大理想,或者否定价值,觉得浑浑噩噩地活着就挺好。我一直对我们这代人或我周围的人的这种处境很感兴趣,但是我在短片里没有把它讨论得更具体,可能更多是在对这种处境进行生活层面的呈现。我就想在长片里把这个问题说得更具体一些,比如,为什么我们会失去信念?为什么我们会选择否定、质疑刚才所说的朴素的价值?为什么我们封闭自己,然后对他人冷漠?

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《课间休息》,2019

NOWNESS:是否可以说,这部短片里有你的初心,或者是创作母题的出发点?

董劼:我觉得是吧,母题是需要慢慢去找的,也是需要一步一步成型的,它的背后是提出问题的意识——你认为当下紧要的问题是什么,你认为重要的话题是什么,你觉得什么东西是重要的。如果你不认为任何问题是重要的,你当然不知道要表达什么。

这部短片是素人表演,我本人是一个比较严谨和有计划性的人,通过这部短片,我也找到了一个有很大自由度的创作方式——我没有让素人演员看剧本,只在每场开始前,告诉他这场戏要发生什么,然后连贯地一整条去拍,捕捉他的反应。我觉得,人物那种状态下非常生动,短片的成功很大程度上源于人物的生动性。不过在长片里,这种创作方式反而会受到局限,我没有办法完全以这种方式创作,所以两部作品在风格上很不一样。

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上:《发现之旅》获迷影选择荣誉

下:《发现之旅》获「费穆」荣誉评审荣誉
图源:平遥国际电影展

NOWNESS:除了时长,你觉得短片和长片有什么区别?

董劼:我觉得拍短片很开心,拍长片也开心。拍长片时我很亢奋,只要拍得顺利,就不会觉得太累,跟心情有关,就像为什么每次拍完片子,隔几天可能会突然生病,因为拍片的时候有一口气吊着就不会生病,我觉得很神奇。

短片的出发点更纯粹、简单一些,有时候可能想到一个特殊的情境,想到一个画面,你就可以去实现它,而且很现实的考虑是短片成本比较低,可以不用顾忌那么多。记得参加青葱计划时,我觉得可以更随意、更大胆地拍一部不考虑那么多的片子,所以拍了一个分屏短片,我没有写剧本,直接按分屏的分镜写下来,没有什么台词,一整天拍到半夜就拍完了,没想到那部短片有很多人喜欢。我看到短片的差评不会有任何心理上的波澜,因为它就是一次非常轻松的创作,我唯一期待的就是它是一部有趣的片子。

我也有一些机会去做短片评审,一般有这种机会我都会答应,我确实很好奇别人在做什么。作为评审,我会看短片的原创性,看它有没有属于自己的对新的理解,以及是否真正做到了言之有物。一些短片看起来好像很实验、很先锋,但其实仍在一种既定范式里,不管是传统范式,还是某种所谓的先锋范式,都是我很不喜欢的。

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第十届平遥国际电影展现场
图源:平遥国际电影展

不管是孔大山、董劼,还是对拍摄长片跃跃欲试的年轻人,抑或是带着短片刚刚来到这里的新面孔、试图在短片中寻找新意的评审,甚至包括我自己,小小的平遥一角里,仿佛挤满了为寻找答案而继续前行的人。

十年的时光折叠,让平遥有了一种独特的气场:只要所有人本着对电影的爱聚集在一起,就会天然散发出一种神秘的治愈能量,它与答案无关,却能托起一颗疲惫但又忍不住怀有希望的心脏。

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