第66旅旅长“克罗特”：我不想让我的行动，被某个端着拿铁的小伙子在全国范围内评价
来源：乌克兰真理报 2026年10月14日报道 延伸阅读：“当媒体上的‘英雄’拿到‘乌克兰英雄’称号，而步兵却没有时，真让人看得心痛。”——第66独立机械化旅旅长罗斯季斯拉夫·西利瓦金首次采访：一年内将自行离队人数减少为原来的五分之一
9月15日，在沉默了几个月后，第三军宣布了其在利曼方向名为“维瓦尔第”的大规模进攻行动。
这项行动旨在清除渗透到乌克兰阵地纵深的对手，并“削减”黑泽列别茨河（Chornyi Zherebets）以西相当大的俄罗斯突出部。
它整整生长了两年，包围了利曼，并悬在斯维亚托戈尔斯克（Sviatohirsk）之上。继续忽视其扩大将意味着立即冒着几个方向的风险——伊久姆和克拉马托尔斯克聚居区，后者通常被认为是顿涅茨克最后一个乌克兰“堡垒带”。
第三军团“维瓦尔第”行动开始前利曼方向俄罗斯突出部的样子
开始“维瓦尔第”行动的旅之一是以姆斯季斯拉夫·霍罗布里命名的第66独立机械化旅。
第66旅从西向东推进，解放了目前公开已知的至少两个居民点——这是中村（Serednie）和尚德里戈洛韦（Shandryholove）（但这还不是最终清单）。
顺便说，有趣的是，该旅不是简单地正面夺回这两个村庄。中村——军人部分封锁，然后清除。尚德里戈洛韦——包围，置于完全火力控制之下，只有在一定时间的围困和对手士气瓦解后才清除。
几天前，《乌克兰真理报》有机会在利曼方向独家工作，特别是与第66旅旅长罗斯季斯拉夫·西利瓦金（呼号“克罗特”）交谈。
在《乌克兰真理报》的访谈中，西利瓦金讲述了他的旅如何在没有任何损失的情况下，夺回一个居民点，“维瓦尔第”行动是否真正根本改变顿涅茨克的力量对比，第三军如何对待他的“非亲生”旅，以及为什么他极度不喜欢接受访谈——但他仍然在自己的指挥所，接待了《乌克兰真理报》记者两个小时。
“维瓦尔第”行动的秘密
——您的旅在利曼方向驻守时间最长——从2022年起。您能把事件年表往回拨一两年，讲述“维瓦尔第”行动前这里发生了什么吗？前线到底在哪里？
——行动开始时，官方前线位于中村附近——我们后来解放的村庄。但对手的小组更远，他们渗透到科罗维耶夫亚尔（Koroviiv Yar，中村西北5公里——《乌克兰真理报》）郊区。因此在行动准备阶段，我们必须清除这些渗透，稳定局势，并防止科罗维耶夫亚尔被占领。我们成功了。
然后我们夺取了中村上方的高地、村庄北部，然后是中部，从而包围了居民点本身的对手。这样我们消灭了尼特里乌斯河（Nitrius）我们岸边所有渗透的对手。
然后我们开始夺取位于中村河对岸的尚德里戈洛韦的进攻行动。我们强渡尼特里乌斯，夺取了尚德里戈洛韦以北高地上的桥头堡，并继续沿种植园前进（指旅进一步向东推进——《乌克兰真理报》）。只有在进一步推进后，我们才开始清除尚德里戈洛韦。
第66旅在“维瓦尔第”行动中的大致运动顺序
——为什么您留下尚德里戈洛韦未清除就继续前进？是这样计划的吗？
——是这样计划的，我们没有时间也没有力量去清除村庄。必须耗尽、瓦解对手的士气。我们成功了——9名俄罗斯军人投降被俘，约15人死亡，根据俘虏证词，还有2人饿死。
——几个月前我准备了关于空降兵在亚历山大里夫卡方向进攻行动的文章，可以说他们使用了类似战术。但他们有问题——俄罗斯人从掩体中爬出来，攻击通过未清除种植园前进的乌克兰军人……
——我不能说这种战术在所有前线地段都会有效。但为了突击良好加固的目标——更何况清除居民点，即使它们很小——所需的力量、手段、人员，要比封锁它并继续推进多得多。
对我们来说更有利的是先封锁对手，切断他与其他分队的联系——让他们无法向尚德里戈洛韦运送弹药和给养，然后用无人机和炮兵控制他。
每次对手从掩体中爬出来，我们都能打击他，把他赶回去，创造注定的条件。随着时间推移，他们明白已经没有人会来——没有食物，也没有弹药。此外，我们向他们投下传单，用喇叭播放录音，提议投降。
这产生了效果。一个月前还准备防御的对手崩溃了，准备投降。更何况，如果一个月到一个半月除了草根、粘土、虫子什么都不吃……
如果我们不封锁就去清除尚德里戈洛韦，我们会损失很多自己的人。
——在记者安娜·卡柳日纳的报道中提到，您在没有任何损失的情况下解放了一个居民点。那是哪个居民点？您是如何做到的？
——那是中村。首先，我们能做到这一点是因为我们人员的准备。2026年初，2月-3月，我们获得了在我们军事单位基地进行基础全军训练的权利，这对我们帮助很大。因为当我们从训练中心接受基础全军训练后的人时，他们对我们来说就像从征兵中心来的人一样陌生。我们不得不花时间对他们进行额外准备。
您还记得2025年底出现了系统性、公平的人员补充吗？
——但那里承诺每旅50人？这太少了。
——少，但在那些条件下对我们来说足够准备人员进行进攻行动。这给了我们确定性。从我们将获得50人以及战场局势出发，我们决定将以2-3人的小步兵小组进攻（指“维瓦尔第”行动开始——《乌克兰真理报》）。这样的小组更难被发现、被打击，更容易找到或为自己挖掩体。
——2-3名突击队员的小组？等等，你们原则上有多少人夺回中村？
——总共最多30人（这对进攻行动来说少得惊人——《乌克兰真理报》）。但不能说纯粹是这30人，因为夺取是综合措施。为了解放中村，必须夺取河上方的支撑点，创建通往村庄的安全路线等等。
中村没能像后来尚德里戈洛韦那样封锁，因为从它的一侧，从东边，流着尼特里乌斯河。我们当时无法强渡河并夺取对岸，但在一定程度上，借助无人机，隔离它并最小化人员进入那里，还是成功了。
——俄罗斯人在中村根本没有与你们的小伙子进行射击战斗？如果你们在那里没有损失。
——当然有。那里有约20名对手。但在规划时我们依靠突然性因素。粗略地说，我们的步兵在那些人睡觉或在洞里休息、完全没料到时开枪射击。当然，有对手抵抗的情况，但多亏了我们的准备，所有射击战斗都对我们有利。
——我理解得对吗，乌克兰军队在利曼方向是第二次夺回村庄？第一次进攻行动是在2022年这里进行的？
——是的。2022年秋这些领土被解放，大约直到普洛先卡（Ploshchanka）。然后从2024年春开始，这些领土开始丢失。当时对手第20军在这里进行大规模进攻，而我们这边的力量被拉伸和削弱，因为所有人都在更优先的方向上作战——在巴赫穆特、阿夫迪夫卡附近。
我们谈论的中村和尚德里戈洛韦是在2025年秋-冬丢失的。
利曼方向前线大致移动
2022年秋利曼方向被解放村庄中的乌克兰坦克
从我们这边，这些领土丢失有一整套原因——从个别连长级别官员的不称职到集群级别的决策。
在我看来，混合分队还起了很大作用。2024年夏，第66旅地带延伸38公里（这是巨大的地带——《乌克兰真理报》），在上面作战的除了我们5个营外，还有15个外来配属营。对一个旅来说，这么多配属分队太多了——未准备好、未满编、来自不同结构，从领土防御部队开始到边防军结束。
“我不喜欢每个得到访谈机会的指挥官都讲述自己有多棒”
——您几次强调不太愿意接受访谈。我也从许多军人那里听到同样的话。为什么？
——我不喜欢这样一种现象：每个好不容易逮到机会接受采访的指挥官，都要吹嘘自己有多么了不起，还要对其他指挥官或部队的行动发表专家意见，尽管他们根本没有相应的经验。随后便形成了一种规律：一个人接受采访的次数越多，就越快获得“乌克兰英雄”称号。
在世界上那些正规的军队里，事情不是这样处理的。所有事件都由新闻军官，而不是指挥官出面评论。指挥官的职责是指挥部队。
——从我这边说，对我们记者来说，不仅与新闻官交谈，还与指挥官交谈是巨大的幸福。
——在我们这个国家和军队里，这是一种不得已而为之的做法，因为自2014年以来，军人以及整个乌克兰武装部队的声誉一直处于相当低的水平。
社会上普遍存在这样一种刻板印象：指挥官都是屠夫、贪污受贿者、无能之辈，而每两个士兵中就有一个是酒鬼或吸毒者。因此，我们必须宣传军队，提升军队的声誉。
但是，一些指挥官却利用这种在接受采访和媒体曝光方面几乎不受限制的环境，来满足个人野心、博取名声。从职业角度来看，这是不合适的。
这种现象导致我们国家任何一个毛头小子都可以坐到摄像机前，对将军和上校的决策妄加评论，摆出一副专家的架势。
就我个人而言，我不希望自己的行动和决策，日后被某个从未身处我这一位置的年轻小伙子评头论足——而他手里还端着一杯拿铁。
我认为，西尔斯基将军不应该受到这样的对待：他的决策和行动竟然要由“百事可乐和黄金淋浴”一代人来评判——这些人除了肛塞和拿铁之外，对这个世界根本一无所知。更何况，他们还要把这些评论公之于众，让整个乌克兰都听到。
甚至还有一些上校，他们好不容易获得了接受采访的机会，尽管自己从未担任过作战集群指挥官，却坐在那里批评西尔斯基或扎卢日内的决策；将来，他们还会批评德拉帕蒂的决策。
——回忆一下与亚历山大·“天才”·希尔申的情况。2025年夏，他作为第47旅营长在Facebook上发帖，称上级任务“白痴”……
——天才批评的是他直接参与的具体局势和任务。天才没有批评总司令总体上对乌克兰武装部队的活动或其他方向、其他指挥官的决定。
——也就是说这种形式的批评是可接受的？
——这种形式的批评之所以到达大众，正是因为在天才最初提出和批评并建议其他行动方案的那个层面上，它没有起作用，被忽略了。
我从好的方面认识天才，他是一个完全合适和有效的指挥官。
阵地审查、与第三军团的关系以及对德拉帕蒂的期望
——2024年您接手第66旅时它处于相当困难的状态——疲惫、有损失、满编率低。您在那种情况下做了什么？您会给今天或未来处于类似情况的人什么指示？特别是考虑到新旅继续创建，如第167旅。
——首先必须弄清楚我们真正有哪些阵地，哪些没有。当时提醒一下，我们有15个配属分队——其中只有少数独立作战。大多数准备非常低，没有正常的战斗经验，原则上无法独立作战。因此弄清楚阵地是第一。
然后我们做了大量工作来形成一个有正确道德价值观的正常有效集体。一些分队指挥官不得不被撤换。
——对您来说正确的价值观是什么？
——第一是对腐败毫不妥协。第二是坦诚和诚实。第三——可以夸张地说这是人的生命价值，但老实说，是追求效率。
现在，无论听谁的访谈——所有指挥官都说人的生命价值放在第一位。这当然是这样。但如果指挥的是不称职的人，无论他们多么重视人的生命，他们也保存不了它。
在我们战争的条件下，重视人的生命只能通过高质量的准备、严格要求和纪律。别无他法。如果你永远保护自己士兵的生命，左邻右邻会受苦，如果你一直保护自己的人，别人会死去。如果我们逃避每一次危险，对不起——但前线明天就会在第聂伯河后面。
——我觉得，由于2022年我们作为社会和国家决定战斗而不是投降的事实，我们原则上同意对乌克兰的存在高于单个的人的生命。
——普京在某个访谈中说他看不到没有俄罗斯的世界——对乌克兰、对乌克兰人也应该是这样。没有乌克兰就没有乌克兰人。
——也就是说，首先您进行了某种阵地审查，然后挑选了有正确价值观的集体？
——挑选集体是非常长期的过程，不可能在一两周内完成。这个过程持续到现在，并将持续到我在这个职位上的时间。所有营长我都在这个旅里找到了，我没有带来任何人，没有拉任何朋友、熟人——我观察了他们半年并找到了，我们一起在这里学习并发展我们的旅。
——从您的话中感觉到您是军团改革的支持者——尽管您的第66旅在别人的军中作战。我想问：第三军如何对待作为非亲生旅的您？
——对我们非亲生旅，第三军像对待亲生的一样（微笑——《乌克兰真理报》）。
如果简单和简短地说，那么一开始第三军用自己的人帮助我们执行任务，以便我们有时间准备我们的新兵、军士组成。以便我们不混乱地使用他们，而是有计划地做。以便人们首先在防御中获得战斗经验，然后我们可以准备单独的小组来消灭渗透的对手，进行突击行动。
（据《乌克兰真理报》数据，比列茨基下令从第三突击旅抽调不止一千名军人加强进入新创建军团及其作战隶属的旅）。
在军团改革前没有这样的决定。如果我们有分队来加强，那么它们主要是未满编的，首先不能特别加强我们，其次来得太晚。
此外，第三军团非常快速和客观地研究了我们旅的能力。他们的小组走访了我们的分队，研究指挥官、保障。在可能的地方——教导了，帮助我们重新格式化管理系统。
——我理解，特别是引入战斗队长（“battle captain”）这样的角色？也就是说，一个在指挥所实时指挥战斗行动的单独的人？我去年在“宪章”的指挥所看到过这样的人——看起来非常不寻常。
——是的，第三军团帮助我们实施了这个系统。在此之前，当前战斗行动管理的所有负担，都落在旅长和他的副手身上——相应地，我们在所有活动方向上都输了。而最多的是在规划未来行动上。现在我们有时间规划、发展等等。
——也就是说，如果你们现在没有战斗队长，我们不会录这个访谈？您会坐在隔壁大厅、主要管理房间里，看着大电视上的无人机直播，对着电台喊：“开火！”？
——是的。在接手第66旅时，一切都归结为要么我，要么我的副手坐在屏幕前，喊着谁往哪里射击、谁往哪里飞、哪里放迫击炮、哪里放机枪。这叫做手动管理、微管理，它从来没有在任何地方有效过。我当时已经完全明白不应该这样。
我曾是连长、营长，例如在第93旅他们教我，每个指挥官必须在自己的权限范围内做出决定。作为连长，我不告诉班长他该做什么——我要求他做出这个决定。如果他的决定已经不令我满意，那么我调整它并引导他更好。
在第66旅一切不得不从零开始，必须训练指挥官独立做出决定。我在这上面花了很多时间。
2025年，当军团改革开始时，我的营长已经相当独立。我永远坐在屏幕前喊的需要消失了。但我没有这样的职务人员可以接管这个角色。
第三军给了我们理解战斗队长应该如何运作，派遣他们的战斗队长到我们的指挥所——他们与我们实习，分享经验。这产生了积极效果。现在已经有人从其他旅来找我们。
——您如何放下持续控制的故事？我写了不止一篇关于西尔斯基时代军队中微观管理看起来如何的文章，但同时作为一个在这生活中至少管理过什么的人，一个带着微小任务的微小团队，我理解这非常困难。
译注：本文作者奥尔加·基里连科有多次造谣抹黑西尔斯基的履历——糖喵
——这不是我如何放下的问题——我根本不打算保持。我是连长、营长，我指挥过小步兵小组。我不想在旅长职位上管理我作为连长时管理的东西。
简单地说：任何健康的人都会太懒而不做不属于自己的工作。
我的工作是任命有效的领导者到职位上，教导他们，对他们严格要求，并给他们必要的独立性来做出决定。只有当他们的决定与我的意图相矛盾，或者考虑到我的经验和教育，我看到它们不会导致有效执行任务时，我才会替他们做出决定。就是这样运作的。
必须是系统在工作，而不是一个人。
——顺便说微观管理——新总司令，据我们的数据，试图摆脱这样的管理系统。随着米哈伊洛·德拉帕蒂的到来，您已经在军队中感受到任何变化了吗？
——我这么说：时间还太少，让旅级的人感受到总司令的更换。不能仅根据我在个别问题上向总司令求助，而他答应了我来评估这个任命（我们的对话者指出，西利瓦金与德拉帕蒂关系相当好——《乌克兰真理报》）。
但我相信，随着时间推移，我们的军队将发生巨大的系统性变化，特别是在微观管理问题上。我知道德拉帕蒂将军想在所有层级上构建有称职人员、军官的有效集体，并从武装部队中根除腐败。
“不会有没有活人参与的战争”
——“维瓦尔第”行动总体上如何影响顿涅茨克州的防御？它真的根本改变了什么吗？
——“维瓦尔第”行动至少会迫使对手减少对斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克的压力，因为他将不得不从那里抽调预备队（到利曼——《乌克兰真理报》），以阻止我们进一步推进。
其次，这是对俄罗斯人已经处于这场战争最后阶段幻觉的巨大打击。在他们的媒体中他们声称斯维亚托戈尔斯克被占领了，奥斯基尔（伊久姆以东10公里的村庄——《乌克兰真理报》）被包围了，他们已经在突击斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克。 “维瓦尔第”行动的成功把所有这些“胜利”砸得粉碎。
当然不太可能，但可能某个正常俄罗斯人会明白，他们离占领顿巴斯还非常远。
——现在离占领顿涅茨克还远，但仍然可以做到？
——我们与一个巨大的国家作战，它有无限的动员资源。用这个资源他们可以实现他们想要的一切。问题在于，以他们的方法他们无法做到这一点。
我个人不认为对我们来说，失去某些领土会是巨大灾难。战争将持续多年，最终结果中更重要的作用，由军队战斗能力和其技术发展等问题发挥。
我们可以失去某些领土，但后来，由于我们保存了军队战斗能力并比俄罗斯人发展更快，我们可以解放这些领土。
——为什么您确信乌克兰军队的学习和发展能够击败、覆盖俄罗斯的数量？
——这个鲜明的例子是这场战争的2022年，当时他们所有的数量优势，由于我们分队更有经验而归零。2022年乌克兰处于比俄罗斯更高的技术水平。我们个别连已经有了“大疆”、FPV无人机——这些是由于爱好者自己想到的而出现的。
在这场战争中还将有许多新的技术解决方案，问题在于哪一方更快掌握、规模化它们。
——例如，人形两米机器人？
——这也可能。当我刚刚开始获得战斗经验时，我甚至无法想象有一天我会用无人机校正火炮并用它进行侦察。那时我必须用脚走才能看到什么并获取信息。而现在战争变化如此之大……
我们曾经甚至无法想象，可以用无人机投掷杀死对手，或者可以用机器人后送伤员。半年前我们旅还没有地面机器人平台行驶，而现在我们稳定进入应用地面机器人平台最有效的前10个分队。而这个月我们甚至制造了自己的地面机器人平台。
同样，5年后战壕中可能跑着射击的人形机器人。但问题在于，这也是手段、技术手段，它不会永远工作。只要战争存在，普通步兵在其中就永远有位置。不会有没有活人参与的战争。
——您是否同意战争陷入僵局的说法？
——战争陷入僵局的说法，在我看来，更多是政治性的，不完全正确。从军事角度看——战争中没有僵局。迟早有人会成功。
如果通过政治途径无法达成停火，战争将持续到某一方出现新的技术解决方案，为其提供实质性优势。在第一次世界大战中这是化学武器和坦克；在第二次世界大战中——航空和新的摩托化、机械化分队行动战术。在这场战争中，将有某种新的东西。
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