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网易教育讯 近些年,随着国际化交流不断增强,全球高等教育市场飞速发展。据经济合作与发展组织(OCDE)称,亚洲大学生出国留学人数占全球留学生总人数的53%,其中中国留学生占很大比重。在国内,留学人数的不断增加只是留学的显著特征之一。另外,留学低龄化、留学国家多元化、留学生回国热等成为留学生及家长关注的热点。但同时,对于有出国留学计划的家庭而言,几大选择问题也给他们造成为困扰。去不去留学,什么时候留学,去哪里留学,是否回国,留学规划和职业规划成为重中之重。
针对此类问题,网易教育《留学易客厅》特别邀请到了前途出国副总裁俞仲秋,为大家提供留学规划及职业规划的贴心指导。
访谈嘉宾:
俞仲秋
职务:新东方前途出国副总裁;
背景:美国哥伦比亚大学金融工程硕士;
经历:五年华尔街金融工作经验,曾任南京新东方学校校长,著名出国考试和留学专家,新东方GRE/IELTS名师。
嘉宾快答:
一、我该不该去留学?
前途出国副总裁俞仲秋:这个现在显然是一个非常热的话题,很多家长都在问这样的问题,我个人的感觉,如果我们在费用上可以承受的话,留学不失为一个特别好的选择,应该说可以增加孩子们未来在社会当中的竞争力。【 详细 】
二、我应该什么时候去留学?
前途出国副总裁俞仲秋:这个最终选择权是在家长,以前我们选择留学的时机比较晚,一般都是硕士,像我们那时候都是到硕士才出去留学,现在我们有一个留学低龄化的趋势,现在有很多(父母)直接把孩子送出去读高中,这当中有利有弊,是要根据孩子的个案来分析,可以得出一个比较可靠的结论。【 详细 】
三、我应该去哪个国家留学?
前途出国副总裁俞仲秋:我个人感觉,当然我们留学,其实很早,从上世纪初期就有留学的热潮,中间当然停顿了一段时候,最近从上世纪八九十年代才开始留学,欧美国家始终是留学的首要选择国家,目前我们说的最流行的四大留学国是美国、加拿大、英国和澳洲。【 详细 】
四、如果我留学的话,还要回国发展吗?
前途出国副总裁俞仲秋:以前留学可能我们更多的会选择在欧美国家留下来,当时从经济上来讲,就业的机会各方面来讲差距比较悬殊,但是近几年随着我们国家经济的势头发展非常良好,我觉得有越来越多的同学,他们在国外深造完以后就会选择回国来发展,这个势头现在是越来越明显。【 详细 】
嘉宾寄语:
现在留学本身已经不是问题,基本上你想去留学的,当中绝大部分肯定都能成功的留学,无非就是你去哪个国家留学,你能去哪个专业的方向去留学,在这个国家里面哪个档次的学校去留学。
如果你有这个目标,肯定能成功,但你只有付出很艰苦的努力,去做很详细的规划,才能够在这条路上走得更好。
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网易教育:各位网友大家好,欢迎您收看由网易教育频道出品的高端访谈栏目--《留学易客厅》,相信大家就像北京的天气一样,感受到了留学带给大家的一种热情和热潮,有一篇报道指出,全球留学生中半数是来自亚洲的,其中中国学生所占的比重很大,中国学生留学生的数量不仅大,而且增长非常快,大家不禁要问了,留学很容易吗?留学难吗?所以我们今天请到了一位重磅嘉宾为大家解读留学的相关话题。这位嘉宾就是新东方前途出国的副总裁俞仲秋老师,欢迎您!
俞仲秋:大家好!
网易教育:现在我想简单的介绍一下俞老师,俞老师是美国哥伦比亚大学金融工程硕士,但是我想,俞老师留学的经历不仅如此,还很玄幻,先给大家留一个这样的包袱,在一会儿的访谈中你将了解到俞老师留学历程,职业生涯道路是多么的玄幻。俞老师,首先我想代表网友问您四个问题,第一个问题,我该不该去留学。
俞仲秋:这个现在显然是一个非常热的话题,很多家长都在问这样的问题,我个人的感觉,如果我们在费用上可以承受的话,留学不失为一个特别好的选择,应该说可以增加孩子们未来在社会当中的竞争力。
网易教育:我应该什么时候去留学呢?
俞仲秋:这个最终选择权是在家长,以前我们选择留学的时机比较晚,一般都是硕士,像我们那时候都是到硕士才出去留学,现在我们有一个留学低龄化的趋势,现在有很多(父母)直接把孩子送出去读高中,这当中有利有弊,是要根据孩子的个案来分析,可以得出一个比较可靠的结论。
网易教育:全世界有那么多国家,我应该去哪个国家留学?
俞仲秋:我个人感觉,当然我们留学,其实很早,从上世纪初期就有留学的热潮,中间当然停顿了一段时候,最近从上世纪八九十年代才开始留学,欧美国家始终是留学的首要选择国家,目前我们说的最流行的四大留学国是美国、加拿大、英国和澳洲。
网易教育:如果我留学的话,还要回国发展吗?
俞仲秋:以前留学可能我们更多的会选择在欧美国家留下来,当时从经济上来讲,就业的机会各方面来讲差距比较悬殊,但是近几年随着我们国家经济的势头发展非常良好,我觉得有越来越多的同学,他们在国外深造完以后就会选择回国来发展,这个势头现在是越来越明显。
第一部分:去不去留学?
学生及家长心态变化:从希望改变命运到增长见识
网易教育:刚才我和俞老师探讨的这四个问题几乎是留学最主要的四个问题,但是这四个问题其实并没有俞老师说的这么简单,今天俞老师会就这四个问题给大家做出详细的指导。首先我想问您,您是哪一年去美国留学的?
俞仲秋:我到美国留学的时候已经是2004年了。
网易教育:2004年的时候跟现在相比,您觉得不管是留学生还是留学生的家长,他们对留学的心态有变化吗?
俞仲秋:应该说还是有一定的不同,我虽然真正成行到美国去读书是在2004年,但实际上我产生要出国的这个想法的时候是在99年,所以差不多是很多年前。在那个时候,就像我说的,当时我们因为种种原因吧,当时可能中美货币的汇率,包括当时美国的一些签证政策也好,想到美国去留学并不容易。到美国,尤其是读高中,读本科还是相当少。所以我们当时最早选择留学都是要去申请研究生,因为我们家里的条件也没有那么好,研究生可以申请奖学金,申请博士课程的话,都可以申请到奖学金,当时我就是奔着这个目标去的。我为了留学参加了各种留学的考试,包括GRE,包括托福的考试,考得还特别好,结果呢,选择到新东方去教出国的同学怎么能够把这些考试考得更好一些,所以我当时还耽搁下来,留了下来,所以我后来在新东方工作做这些。当我再想到留学的时候,已经在新东方工作了很多年,这时候出国的形势有了一定的变化,当时的汇率也有一定的变化,美国2004年差不多已经到了真正开放的前沿,我们知道真正美国开放还要两到三年以后,但当时9·11的影响已经渐渐的平息下去,我们已经有越来越多的同学会选择到美国去直接读本科,人数越来越多起来,2004年是留学开始,尤其是赴美留学开始蓬勃发展的前夜。
网易教育:您从开始有留学的想法到去留学,中间隔了几年的时间。
俞仲秋:对,所以我始终是在留学的两端在摇摆,一段时间作为想留学的学生的身份,我自己去考职业考试,我去琢磨这些考试怎么能考得更好,我去琢磨留学的过程需要这些,比如说怎么跟教授沟通,整个申请过程是怎样的,我自己去琢磨这些,后来我到了另一边,变成指导大家怎么把考试考好,过了一段时间,我自己变成一个留学生,真的到国外去读书、工作,但是大概一年前,我又回到国内,又到了留学的另一边,现在我变成指导大家怎么去规划我们的职业,怎么去更好的把这条留学的路走好,所以我始终是在这两边摇摆。
网易教育:您的角色也在不断的转换。
俞仲秋:对,每一次我自身去留学的这些经验,也都能够帮助我现在来把我这份工作做得更好。
网易教育:您觉得现在的学生和家长对留学是什么样的心态吗,也是像您一样,有留学的意向,在等一个合适的时机选择去留学。
俞仲秋:如果我们谈心态的话,最大的不同,过去我那个时代总的来说,我们和世界的差距会更大,整个中国经济发展也好,家庭收入也好和现在远远不能相比,某种意义上,我们那个时候留学更多的是希望通过留学这条道路来提升和改变我们的命运。所以当时新东方有一个校训“从绝望中寻找希望”,当时我们感觉到可能当时国内提供的一些机会什么的,相对更有限一些,而国外当时留学生还比较少,一旦你能够成功到国外留学的话,带给你的好处,对你命运的改变可能会很不一样。像我哥伦比亚大学有些同学,后来我们一起毕业以后在华尔街找到了工作,他去了一个投资银行,他跟我说,以前他想都不敢想,他当时也是在国内读了大学的,后来才去读研究生,想都不敢想有一天我一年能赚到一百万以上,对于他来说,在我们那个年代,大学毕业想象不到你可以,哪怕读了研究生,想象不到会有这样的收入,但是通过到美国留学,就能够实现。现在来讲,国内很多同学已经不像当年那么绝望了,家庭的条件相对比较好,从他们来说,更多的是去增长见识,世界上毕竟有很多很前沿的、新兴的技术、产业、商业模式,现在都在国外正在发生着。我们看到我们非常热衷探讨的很多词汇,智能手机、4G网络,一些新的商业模式都在国外正在发展,现在的很多孩子非常优秀,他们试图到国外去把这些最先进的东西都学到以后,未来能够投身到中国的这些相应的产业革命当中去成为产业革命发生时候的弄潮儿,成为一个成功者,对于他们来说,更多的孩子出国留学对于他们来说是这方面的意义,比我们当时出国留学应该是在一个更高的层面上来看待留学这件事情。
网易教育:您当时是去美国读的本科?
俞仲秋:对,我在国内已经念了一个本科,我念的是文科,我当时离开新东方到美国读书的时候,我当时不仅想在那边读完书,还想在那边找到一份工作,真正在那边生活一段时间,这样才会对那个国家的文化有更好更深的了解。事实上来讲,目前相对来说,工科,理科,商科比文科相对来说更好找工作一些,当时我想转到工科、商科这方面去,当时我的文科背景不太那么好转,好在我当时在新东方也算是有了一些积蓄,使得我能够在那边先读一个本科,所以我在那边完成了文科转理科的过程,我在那边读了数学专业。另外在美国,本科的很多专业里面,数学是比较热门的专业,跟中国不是那么一样,现在中国的数学专业也比以前更加热门了,因为大家意识到,其实像这种专一的,纯的基础学科,如果你能把它学好的话,未来你通往研究生的道路上,其实你有更多的选择。学完数学可以去读数学,读物理,商科,金融都特别欢迎具有数学背景的,无论是经济学还是金融学,背后都有一个量化的东西在里面,特别希望有数学背景的同学。在美国有时候开玩笑说,在美国如果你学数学的话,其他的都没问题。
对各个阶段留学态度:越早出国留学竞争力越强
网易教育:总的来说还是本科毕业之后再去留学,你是不是还是支持学生完成本科学业以后再去读硕士呢?
俞仲秋:对,这就是你刚才谈到的留学时机的问题,这个问题不管怎么说,我到全国各地做讲座,经常会被问到这样的问题,我的看法是这样的。最终的选择权在我们的家长和我们的同学身上,我能做的,把所有的利弊告诉他们,就是你要注意的是什么,比如说早出去的好处在哪里,早出去的同时不好的地方在哪里,我都会告诉他们,最终的选择还是他们。
某种意义上来说,纯技术的角度来说,应该说越早出去,可能竞争力会越强。我举一个例子,新东方前途有很大一部分业务是帮助同学去申请研究生,现在我们帮孩子去申请研究生的时候,已经遭遇到了大量来自海外读完本科同学的竞争,我们把它称之为“海本”。以前像北京前途,基本上北大、清华那些最好的同学,如果他们要寻找帮助的话,往往都会来找我们,我们每年很多都是各地的文科状元,理科状元,通过新东方前途最后成行,以前你要是北大、清华去申请美国研究生的话,一定是很有竞争力的,因为你在国内的舞台上比,北大、清华、复旦、交大、南大、浙大、中科大这些学校都是非常了不起的大学,但现在你会发现,他们要跟已经在美国读了康奈尔,读了普林斯顿,可能读了麻省理工学院,读了加州大学的这些本科毕业的中国同学一起竞争,所以我们把他称为“海本”。你会发现这些同学,他们已经在那边读了四年的本科,他们用英语去学习的能力肯定会有一定的优势,他们是在美国读的本科,他们可能会请他们在美国读本科时候遇到的那些老师,教授帮他们写推荐信,因为他们就是在美国院校里的老师、教授,你最后申请的是美国的研究生,这些教授的知名度、熟悉程度,甚至私人关系,在学术圈子里面的影响力,当然中国也有非常好的教授,但是因为毕竟是隔着一个国家,在这些方面他们都有优势。
再往后退一步会发现,现在有大量的同学直接申请去美国读本科,去年我们到美国去读研究生和读本科的学生数量已经基本相差无几,今年读本科的同学可能会超过读研究生的同学,但是你会发现,我们去美国申请本科的时候,未来可能会遭遇到已经在美国读完高中的同学的竞争,你到那边去读本科,还有语言,要考一个托福,在那边已经读完高中的同学,他已经在那边接受了英语的教育,可能连这个都已经省掉了。
根据孩子的长远规划选择留学时机
网易教育:那就是又面临新的挑战。
俞仲秋:对,所以我们这边很多还会担心你的语言够不够,会给你一个有条件的录取,你在那边读完高中,这些都你来说都不存在问题。在美国读高中都有非常好的一套,帮助学生来做职业规划,以及未来规划你怎么去申请大学,都有这么好的一套体系,所以他们都会得到那些好的帮助。我想说的是从纯竞争力来讲,假设最终目标是要到美国或者西方国家接受高等教育的话,显然是越早,基本上在他的教育当中越早熟悉他的文化和思维习惯,越早用外语来进行学习,听说的能力练得越好,肯定你越有竞争力,这一点来说是毫无疑问的。
但是我们的家长把孩子越来越早的送出去还有一个原因,比如说我们在选择这个孩子到底是本科送出去还是高中送出去,很多家长后来一想,假设我选择延后,本科再送出去,但是既然你的最终目标是要把他送到国外读本科,高中这三年如果放在国内读的话,大家知道,国内读高中大部分的学校全部都是以高考为导向,所以会发现这三年对于他和他的最终目标是不一致的。你明明未来是让他到美国读本科,现在他在中国的高中里针对的是中国千军万马过独木桥高考的那条路去,目标完全不一致。很多家长想,我还是让孩子每天背那些东西,最终为了高考干嘛,还不如让他朝着那个比较一致的道路上去,这也是很多家长越来越考虑提早送出去。而且现在在国内把孩子送到比较好的高中也是比较麻烦,我有一个朋友,他幼儿园就把他的孩子送到英国去念了,为什么呢?你仔细想,我们在北京要把孩子送到一个好的幼儿园,现在也有不少费用,价格也已经不菲了,当然她的先生原来就是在英国的留学背景,反正中国也很麻烦,不如很早就把他送到国外去。这些都是导致我们现在有这样的留学低龄化趋势的原因。
根据孩子的个性选择留学时间
我也经常会跟一些来咨询的家长和同学讲,你要把孩子更早的送出去,还要考虑一些要注意的地方,比如说孩子他的自律,自制的能力,独立生活的能力是不是已经到了高中就把他送出去(的标准)。前途在各地都有我们的分校,分公司,整个新东方是这样,但是高中的业务,比如说杭州、上海这些地方如果把孩子送出去以后,一旦离境以后,服务都是在北京总部完成,所以我这里能看到各种各样的例子。有那种孩子能够适应得很好的例子,也有适应得不好的例子,有孩子在那边就开始放任自己,跟寄宿家庭闹矛盾,把寄宿家庭的门砸破,学校的网站黑掉,赌气离家出走,到沃尔玛过夜,这些都是真实的例子,我们经常碰到。家长第一时间都是手足无措,需要通过我们在那边的办公室也好,合作方也好,帮他们解决这个问题,通过和学校沟通什么的,所以我们能了解这些第一手的例子。所有这些不成功的例子,我们都会把它记录下来,分析原因,事后用到和家长的沟通当中去,告诉家长,并不是所有出去的都非常好,可能也有失败的例子,原因是什么我们都会分析,同时我们再来分析他的孩子是不是适合本科的时候就出去,还是提前到高中的时候就出去,都有很多需要考量的。某种意义上讲,也有一些教育的观念不同,越早把孩子送出去,你就把更多对这个孩子教育的权利,从某种意义上讲,让给了那个国外的学校和他的寄宿家庭。国外的很多教育理念和我们并不一样,总的来说,国内我接触到很多优秀的家长,已经接受了很多优秀的教育理念,但是并不普及,但是在国外,拿美国举例子,教育孩子的方法上有很多不同。国外对孩子从法律法规上有更好的保护,相对来说中国在这方面可能还需要提高,包括对未成年人,女孩子的保护,现在新闻里越来越热,因为出了几件事情,这个在国外始终是很严格,在国外这种事情是大事,如果出了这样的事,这个人终身都会被打上这样的烙印,都会记录在FBI全国的档案,中国在这方面其实没有。国外从法律法规上很严格,以前你可能都听说过,中国的父母或者是爷爷奶奶给孩子夏天刮痧,被邻居看到孩子身上血淋淋的,他可能就会报警,警察来会剥夺你对孩子的抚养权,他可能不了解我们的文化,但是国外对孩子法律法规上的保护是非常严格,也是非常系统的。
但是真正在教育孩子的独立性上,自己的动手能力,思考能力上跟国内不太一样,在国外可以看到很小的小孩,家长就会让他自己出去旅游的时候,不要说抱他,就连小孩的箱子,他自己的衣服放在自己的箱子里,都是小孩自己拎着箱子走。要上台阶,很高的台阶,家长都不会帮他,从小就训练孩子你自己的东西自己要照顾好,你要照顾好你自己。在中国的话,含在嘴里怕化了,顶在头上怕摔了。相对来说,国外的小孩到同样的年龄,十五、六岁,十六、七岁的成熟度相对来说更高。你把孩子送到那边读高中,就要接受他们对孩子在这方面的教育,高中的学术上,国外更多的去鼓励孩子自己思考,通过自己去做实验,自己去动手,自己来得出结论,老师往往是起一个引导的作用。而我们可能更多的,当然我们现在也在逐渐改变,但是可能,尤其在我小的时候,不少地方还仍然有把一个正确答案告诉你,你把它背出来,通过一个非常单调的考试的方式考核你有没有学到这个知识。在国外很多物理定律都是靠小孩自己做实验,做记录,做归纳,做整理得出这个结论,老师通常在当中作为一个指导的作用。在国外学美国历史的时候,我在本科的时候也学很多历史这些课程,你会发现它基本上没有固定答案,不像我小时候,学历史会有一个固定答案,新民主主义革命的意义是什么,一二三四都得背出来,在美国,只是提供一个史料的事实,让孩子自己去分析,自己得出结论,甚至他们可以得出不同的结论,甚至有的结论允许孩子并不是最主流的结论,会允许孩子去辩论,大家去拿依据来讨论这些。这都是家长要把孩子送出去需要考虑的东西。
第二部分:什么时候留学
家长如何规划:高三准备来得及 申请高中并不难
网易教育:可以听得出来,如果你很早的送孩子出国,好处是很大的,但是同时也面临风险,所以也给我们的家长提出了一些问题。俞老师,比如说一个家长想送他的孩子很早去留学,比如说去国外读高中,应该什么时候开始为这个孩子做规划,是从一出生就开始,还是没有出生就开始?
俞仲秋:也不需要那么早,现在确实留学规划越来越早,这是必然的,因为它的竞争越来越激烈,使得越来越早。以前70年代末高考,复习两个月就去高考了,现在没法想象一个孩子提前两个月复习高考就能成功,因为很多孩子都是很早以前就开始进行系统准备。留学也是一样,以前本科都是到了高三上半学期,我想了想,有个机会到美国去读本科,高三那时候还来得及,去考一个语言成绩,准备一些申请的素材。但现在,我们能接触到的同学,至少高二下半学期就已经开始准备,很多高二上半学期,高一下半学期就开始规划。我姐姐的女儿,我的外甥女现在是高二,她差不多在高二的上半学期跑过来跟我说,舅舅我不想参加高考了,她跟父母已经说过了,她爹也支持她去读书,她就跑来跟我说舅舅你帮我规划,接下来我应该怎么样,我告诉她你怎么准备SAT,她梦想的学校是康奈尔大学,很早就开始规划,她并不是一个特例,她是一个比较典型的孩子。
网易教育:这个学校是您帮她选的还是她自己选的?
俞仲秋:她自己,我不知道为什么,她好像个人比较感兴趣,她好像觉得康奈尔特别好,我现在送她到那边读暑期的课程,她现在就在康奈尔大学读暑期的课程。所以我想说,现在提前规划的趋势是越来越明显,但是也不至于像你刚才说的,一生出来就想着要去。比如说高中总的来说,如果你不是要申请最好的,顶尖的那些寄宿高中,相对来说并没有像本科那么难。其实美国有很多不错的走读高中,也有一些寄宿高中,不一定非要排前二十,前三十,我们大部分遇到的并不是特别提前,一般来说,甚至有已经到了高一,想放弃高考,这两年也不想空着,到那边会去转,转到那边九年制或者十年制,有时候可能耽误一年,你到那边还要再重新读一年高一,这种学生我们也遇到很多。因为国家对义务教育的这九年还是有保护在里面,不愿意我们过多的到义务教育的九年里面谈留学这些,还是有一定的限制,很多是从高中开始想。也有早的,自己就有留学经历的家长,会从很早就开始规划。
网易教育:好象总的来讲,家长的压力还没有那么大,不用从很早就开始想孩子留学的事。
俞仲秋:不用。
中高考后留学:高考后留学不晚 不建议两手准备
网易教育:有的学生提前规划,比如说您的外甥女就说不想参加高考了,高二开始规划留学,还有很多学生高考结束之后,看到自己的成绩或者录取结果,中考或者高考,临时想到的,我要去留学。对于这样的学生来讲,还来得及吗?
俞仲秋:来得及,首先来得及的意思是说,比如说拿今年来说,你今年高考结束,等到成绩全部都出来,能够确定大概能去到什么样的学校以后,还想今年秋季就到国外的大学里面开始你大一的课程,这仍然是来得及的。但是实事求是的讲,一些最顶尖的,最好的学校申请在那个时候肯定已经截止了,因为很多好的学校,大概在一年当中,比如说今年秋季入学的话,今年3月份已经尘埃落定了。但是到五六月份,甚至七月份,还有一些学校仍然开放他的申请,其实也不能算特别差,你仔细想,简单的从排名的角度就可以发现,美国排名前两百的学校都在世界最好的四百所大学里面,美国哪怕就是一两百位的学校,也是不错的大学,某种意义上讲,中国要排到,世界上有四百所最好的大学,中国入选可能是八所、九所,排名当然不能完全去依照,但是大致可以告诉你,中国的这些大学在什么层次,中国能称得上世界上最好的大学就是八所、九所,刚才我提到的那些大学。也许你高考以后发现根本进不了这些大学,但是能进到一个,有些院校跟我们是有合作关系,可能到了六七月份还来得及。甚至有一些学生,曾经有过高考以后,还把他送到排名六七十位的,甚至是五六十位的大学的例子,所以来得及,绝对来得及。
还有一些,比如说最近有一个案例,是在浙江的一个案例,他后来想了想,有些学校也不错,他觉得他的孩子实际还可以去更好的学校,我们为他规划明年春季入学,这样就有比较充分的时间。每年比如说美国的大学,相对来说秋季入学远远超过春季入学,春季入学相对难一些,不是那么普遍,但是也可能,所以我们可能会给他规划一个春季入学。你想往后推也可以,再下一年秋季入学,我们现在可以帮他联系一些桥梁的课程,先过去读语言,这些都不算浪费时间,因为这些学分,当他进入大学的时候,都可以转到那个大学,也算学分,所以某种角度上也不是浪费了一年的时间。总的来说,我们很多产品,具体我都忘了,等于是高考和留学双保险,你可以把国内读大学作为选择,我们也可以帮你规划着留学,最后你两个里面可以做选择。
网易教育:这样两手准备的学生多不多?
俞仲秋:真正你想留学的话,我的建议是最好一开始就做好选择,其实没有必要在这上面摇摆不定,因为两件事都会牵扯你的很多精力和时间,我们所接触到的同学可能更多的都是打定主意的,少部分还在摇摆当中。
出国留学比高考的成功率更大
网易教育:对于高考生留学的机率更大一些,可以这样理解吗?
俞仲秋:这个每个人都可以有自己的想法,我的意见是来自于,因为我每年都送上万学生出去,是从这些案例里面,包括离我最近的案例,就要我的小外甥女,我个人的看法是,如果我们相信一些世界上的排名,如果我们能够量化中国的大学和世界大学差不多水平的话,选择留学肯定你的成功的可能性更大,或者你付出的,比如说中国要进北大、清华,要付出特别特别艰苦的努力,特别是高考分数特别高的省份。同样如果把这些精力用到去留学这条路上,获得成功的机率要大得多,北大、清华在世界上也就是40多位,50多位这样的学校。像我的小外甥女,我可以实事求是的讲,也许她将来可以看到我的这个视频,我可以实事求是的讲,她是考不上北大、清华的,但是她进康奈尔那样的常春藤名校,我不是说她一定能进,但是最起码是完全有可能的。她自己也告诉我,她们班已经分成两部分,一部分是已经准备高考,一部分是会考结束以后就不再去上高考的复习课程,他们跟老师已经说好,学校也知道,只要会考考完,就可以发给你高中的毕业证,你就去准备留学。两边一比,我自己也是知道的,我们会跟高考的同学表面上说,我们也很辛苦的,也要去考SAT,但是他们心里知道,他们比那些高考的同学总的来说轻松一些。因为你要申请美国的学校,是他的那一套申请的方式,她现在干的是什么,她去参加公益的活动,到世界各地旅游,做一些特别的项目,到康奈尔大学读暑期课程,高考的同学干的就是做试题,这是完全不能比的,这些方面来讲,留学的同学显得更轻松一些,成功的机率在我看来更大一些,这也是我支持我的小外甥女,在物质上如果他的父母觉得她可以支持的话,我肯定跟她说,舅舅肯定是全力支持你去留学。
第三部分:去哪里留学?
热门留学国家:美国最热门 各国有不同特色
网易教育:准备高考还是更辛苦一点,高考以后再去留学的学生还是有很多机会的。大家也不用灰心,我们要鼓励大家。对于谈起留学国家来说,您是在美国读的美国留学,你的小外甥女也是在美国留学,你是不是主要还是推荐美国留学?
俞仲秋:不是这样,可能对于每一个个案来说都有一个最适合他的留学的意向国,这个国家并不一定是美国,统计数字上来讲,应该说现在世界上从经济的发展,从科学技术的发展,从教育的发展,因为教育大家知道,比如说大学,最早是在欧洲大陆和英国开始,大学的概念是从那边开始的。比如说美国的大学对于你来说已经很古老,哈佛大学17世纪就成立,但是牛津、剑桥在13世纪就成立,不可否认的是教育中心现在应该是移到了美国,因为从以前诺贝尔奖,这些不是评判大学好坏的唯一标准,从一些角度来看,像诺贝尔奖以前是绝对的,在剑桥这些大学,现在更多的都是在美国的大学里。这个角度来讲,美国在教育上,科技,文化上比较领先的国家,我一点都不奇怪有很多人向往到美国去读书。当时我自己也想到美国去读书,这都是很正常的想法,但是可能对于很多同学来说,最适合他的反而不一定是美国。出于各种原因,一个是经济上考量,美国的费用大一些,相比荷兰、意大利这些欧洲、亚洲的国家。
每个人留学,尽管他可能给孩子带来的影响是没办法量化的,但是总体来说,对父母来说,留学还要看成是一笔投资,既然是投资就要考虑回报,考虑性价比,对家长来说,一个欧亚的国家可能会更好。还有专业角度来讲,有些个别专业并不是美国最好,或者是英国最好,我们现在有很多学艺术的同学,他会选择很多欧洲的国家,从艺术的源远流长来讲,欧洲比美国还强一些,尽管美国有很好以艺术学院,但是有很多学艺术的同学,愿意选择意大利、法国这些国家,那边也有一些很好的专业,甚至还有酒店管理,很多人可能会选择要到瑞士这些国家去学习,那里反而是最好的。从某种意义上来讲,有的留学会考虑后面接着还有移民的选择,从这方面来讲,美国肯定比不上新西兰、加拿大这些国家,澳洲那样的国家,吸引人的地方在于,他其实也有很好的大学,澳洲像悉尼、墨尔本这些国立大学,其实都是世界上非常非常好的大学,相对来说他的竞争并没有哈佛、耶鲁那么激烈,所以与其到美国,有的同学对于他来说,进不了哈佛、耶鲁那么好的大学,不如去一个澳洲首屈一指的大学,那边师资各方面都很好。所以这是综合的,有的要看项目本身,要看留学的费用,要看这个国家从留学到移民政策的难易程度,可能要到一个留学本身的竞争。很多学生就是喜欢英国这个国家的英伦风范,喜欢伦敦国这个城市,喜欢英国的那种氛围,那种英式的英语,那种绅士的风度,他就喜欢那种文化。所以从不同的角度综合起来,最终可以选择真正属于你心里面向往的那个留学的国家。
留学目的地选择规划:根据个人需求选择国家 让孩子参与
网易教育:您当时选择是喜欢美国这种气质,还是想读世界名校,还是金融领域专业,您当时选择美国这个大学的标准是什么?
俞仲秋:我选择美国原因是因为不管怎么说,当时我在大学里也好,我小的时候也好,因为你会去了解文化,美国的文化,它的历史,包括在美国发生的商业,科学技术这方面,我是挺向往的,因为美国毕竟领导了最近的几次,从互联网技术这些,毕竟都是从美国发动,从这些角度来讲,我特别想到这个国家去看一看,这个国家的幅员非常辽阔,不同的城市,东西海岸,美国的中部、南部都呈现出完全不同的地理风貌和人文,所以我也会特别向往,一个国家里有这么多不同的地方,小时候也看过很多美国漂亮的国家公园的照片,所以还是挺向往的。从我的角度,对金融这个行业感兴趣,金融中心很早就从伦敦已经移到了纽约,哥伦比亚大学又是在纽约曼哈顿岛上,所以我就觉得,如果读金融的话,那是我最佳的一个选择。
网易教育:可以看出来,您这个选择真是天使地利人和,是十分完美的一个选择。
俞仲秋:我相信有很多人也会向往,但是确实哥伦比亚大学的金融工程不是那么好申请,我也付出了很多努力,因为我为了他专门读了一个数学的本科,应该说我读的还是挺好的,我在那边等于是以最高荣誉毕业,也是数学系里面,系里给我一个荣誉毕业生,因为有了这些保证,当时给我写推荐信的教授也算是非常非常好的教授,很荣幸的获得了录取,可以算是最好的专业之一。
网易教育:所以要实现自己的梦想还是要付出很多努力的。据您了解,因为现在很多是家长帮助孩子规划留学,包括选择国家,现在主要是家长根据自己的想法来选择的比较多,还是按照孩子的意愿选择的比较多呢?
俞仲秋:客观的来讲,往往如果说最终我们接收到的要求的目标越高,往往孩子他在里面占的比重就越大。因为我们每年要送这么多学生出去,有多少是到美国前50名学校的,越是要去美国前30学校的这些学生里面,我不能说他们一定是更优秀,最起码从他们的志向,愿意付出的努力,事实上考出来的一些标准化的考试成绩来说,都会更好。为什么会有这样的结果呢?就是因为这些孩子可能本身就有一种更高的追求还有这样的动力,越是这样,这个孩子越希望在这个过程当中有一个参与感,而不是叫他的妈妈去咨询一下,付一下钱,找一个老师问问意见,帮他策划怎么来申请,他会要求自己参与到当中。但是反过来,孩子如果他的参与程度越高,对于我们的工作来说也越好,因为我们要向对方大学展现我们这个孩子的特点,你想,一个大学的招生官,每年要看无数来自世界各地学生的资料,里面各种你想得到的好的,每份都会说我很好,我很优秀,你应该招我到你那里就读。但是最终他们会选择的都是那些具有他独特的,学生身上独特的,无论是人性的光辉也好,还是独特的才能,或者是他的气质,他的经历所表现出来的独到之处,来吸引招生官的眼光。但是你要把这些东西挖掘出来,光凭我们优秀的咨询师去和家长面对是比较困难的,只有真正的面对我们的同学,真正的和这个同学进行探讨,去挖掘他身上的闪光点,给他提建议。
早规划的话,还可以给他提建议,他可以按照我们的建议不断的充实和丰富他自己,反过来像我刚才说的,学生参与的越多,第一是要往高的目标追求的学生本身参与的意识就强,反过来,参与的越多,我们的工作,我们整个把这个孩子形象呈现出来,在他的一份申请材料里呈现出来,做出来的概率越大,这个角度我更多的鼓励孩子参与进来。我出去做讲座,很多时候你要把孩子带来,经常在下面坐的都是家长,家长来听,笔记做得再认真也没有用,应该把孩子带过来,再忙也要过来听,跟我们认真的交流,我会鼓励孩子更多的参与。
网易教育:孩子其实是主体。
俞仲秋:是的。
网易教育:是不是现在孩子的参与自主性也越来越强了呢?
俞仲秋:是的,越往更高目标去的孩子自主性也越来越强了。
网易教育:家长很大程度上就是作为一个财力的支持?
俞仲秋:对,我们遇到过很优秀的家长,因为他可能自身就有很多在国外的经历,甚至自己也有留学的经历,这些家长在这个过程当中也能参与,确实像您所说的,更多家长会想,OK,比如说我同事的谁,我邻居的谁,哪个亲戚谁的孩子出去留学,大家都说留学好,因为每个家长都希望自己的孩子将来的未来,他能够通过各种方法,让他未来有更好的成功的概率,家长都是这么想的,留学也许可以,但是他真的不知道留学到底是怎么回事,对于他来说都非常陌生,这些家长更多的可能需要来依靠一些专业的机构给他们提供帮助。
第四部分:留学规划与职业规划
职业规划时机:海归没有原来吃香 留学前需做职业规划
网易教育:您刚才也提到了留学确实是因为投资,家长对这个进行投资肯定是要求回报的,我理解回报其实体现在两个方面,一个是孩子所获得的无形的收获,或者是资产,第二就是体现在孩子留学之后能创造出多大的价值,用金钱来衡量的价值。那留学的规划,只是简单的一个留学规划吗?我就想选一个很好的国家,读一个挺好的专业就可以了,以后肯定就没问题了,是这样吗?
俞仲秋:不是,所以现在的规划变得越来越重要,是什么原因我可以告诉你。以前,你试想80年代,90年代初去留学,不是规划不重要,而是那个时候规不规划都一样,一旦你能够成功的留学,接下来成功的机率大太多了。80年代,90年代初的时候,到了美国以后,就去洗个盘子赚的钱比很多城市里面的家长一年收入都要多,因为那时候的差距是如此的悬殊。当时出去的人还不是很多,当时一回来,那个海归,以前的海归是含金量非常非常高的这么一种,因为当时也没多少人出国,有一个人在国外学到了最先进的东西,开了眼界回来,随便说一句话,把国外他学到的东西拿回来,我们都会觉得这些东西太棒了。以前某种意义上讲,一旦留学,成功的机率非常大。现在越来越不是这样了,我不是说留学变得含金量降低,不是,确实我们一年有40万人出去留学,现在有很多人也会回来,现在光是在中国找工作说我是一个海归,以前光是因为这个就觉得特别了不起,现在不会因为你是一个海归就一定是一份高薪的工作等着你,我还得问你是哪个专业的,到底学得怎么样,你的成绩,那边是不是有一些工作经历,我还要问你在那边读书,是不是真正在那边学到了真正领先的东西,会考虑这些东西。现在对于我们来说,留学的时候就要提这个问题,因为以前是你去,只要随便找份工作肯定都比这儿强,现在不是。
现在我们要想好,你出去读书,那么多人一起跟你去读书,未来可能会有竞争,到底终级的职业目标是什么,预先规划职业目标,预先做准备的人,肯定能够在留学这条路上走得最起码概率上来讲更好一些,未来真正实现职业目标的可能性更大一些,这就是现在我们觉得留学规划越来越重要,而且这个留学不是孤立的作为留学,以前是申请留学,现在是把留学放在未来比较大的一个人生规划当中的一个部分,你不是为了留学而留学,以前可能是,不管什么专业,只要去了美国,像80年代那时候,现在不是为了留学而留学,你必须想到留学对你整个人生,整个职业的发展起到什么作用,最好是把留学的目标和职业目标能够一致,你肯定会更事半功倍一些。
网易教育:是不是意味着我们需要先进性职业规划,再进行留学规划。
俞仲秋:对,如果是研究生已经是必然了,因为你本身到那边就是接受比较尖端的教育,本科多多少少还是通识教育,研究生肯定要想好未来要成为什么,干什么工作,到底想在大学里做教授还是想到工业界里面做一份具体的工作,还是到公司担任管理,还是要到金融业还是咨询业,想得越清楚,留学规划就规划得越好。本科相对没有那么紧迫,本科某种意义上讲还是通识教育,本科我们是允许,孩子还不知道未来到底要做什么,我们去申请美国的大学,可以选择你的专业待定,可以说进来的时候,只是想申请这个大学,但是我还不知道我将来到底是要念商科还是什么,他是允许的。所以进去以后头两年都是学各式各样的东西,像我那时候也是到了大三的时候,可以说我最终决定我读数学,这之前可以涉略人文、历史、科学、商业,这些都可以涉略。但是我们现在即使到本科,也希望孩子最起码有一个大致的,知道你擅长的是什么,未来的兴趣点在哪里,因为本科的时间也不是无限的,所以你也只是在有限的时间要去找到那个真正适合你,你感兴趣,比较真正擅长的事情。总之,你规划得越早,越清楚的了解自己,对自己有正确的评估,肯定你在那边可以更早的找到那条通往你未来职业道路比较好的平台的路。
职业规划关键:按照自己兴趣点和擅长,结合行业前景
网易教育:职业规划如此重要,很多同学就会问了,怎么做职业规划呢?俞老师解答这个问题之前,我得再强调一下俞老师的职业生涯,俞老师在国内读的文科本科,俞老师在2004年的时候又去美国读了数学本科,在哥伦比亚大学取得了金融硕士的学位,俞老师又到华尔街成为一名金融才俊,现在回到新东方。我觉得在大家看来,您的职业规划,或者是留学规划好象有点复杂。
俞仲秋:大家的职业规划,把我这个当做一个反面的例子就行了,我因为是特殊的原因,从我现在做的留学行业来说,这些都非常好,因为我读过文科,读过理科,我在那边读的金融工程算是工科,它是在哥伦比亚大学的工学院里面,文、理、工我都学过,也从事过金融、商科,我现在回来,与此相关的我基本上都做过,从事我这份工作来讲挺好的。但是一个人通往你最终的职业道路,我们肯定不建议你绕过来弯过去的方式,当然我拓宽眼界和宽度,但是更多的我们要在人生的方向上取得成功的话,但是应该围绕目标比较一致的前景。我幸好现在选择了留学,你会发现我过去的经历也不算是很偏的,都会有用,如果我最重要成为一个做金融的人,可能你会发现,最起码我之前走了弯路。我那代人的时候,机会没有像现在那么丰富,我被迫走了一些弯路,总的来说,这不是能当做榜样的。因为我有这些丰富的经历,也许我现在在给大家提一些建议的时候,我了解的相对来说更全面一些。
网易教育:您现在后悔不后悔当初做的这些选择,或者走过的这些路?
俞仲秋:我不后悔,当时我选择这些全部都是我自己的选择,都是有了明确的想法和目标的选择。确实因为人生,最终满意或者你觉得值不值得,这些问题是很复杂的问题,没有办法看你走得更快还是走得更好,没有办法从这些角度去看,因为最终就是一个过程,最终的终点都是一样的,最终我们都会从这个地方消失,没法从一个最终的结果来考量人生,只是这样一个过程。所以我允许每一个人在人生不同时候会反思,会有选择,但是我们说的这个规划,你有了一个目标以后,最起码目前的目标应该怎么样通往它,怎么去做得更好。我不排除有人当初最大的目标是A,等到他到了A以后,可能会觉得他有别的想法,我们允许,并不是说就不允许。
网易教育:也就是说做职业规划的前提和关键点在于自己的兴趣所在。
俞仲秋:我觉得是要结合自己的兴趣点,以及自己的擅长,你喜欢的也许未必是你擅长的,我们以前也碰到过,有的人他的理想就一定要是比如说做一个剧作家,实际上他没有这份材料,就算喜欢也没用。我们做职业规划的时候,最难的就是一个孩子要认清自己,第一,我心所向往的地方是什么,如果一样东西不是你心所向往的,大家都说金融薪水高,人云亦云的去学金融,但是你却又非常讨厌这些东西,你看到Excle表格就讨厌,看到终端上显示的股票价格就不喜欢,但是你为了这个钱去干这个活儿,不会走得很远的,这个事情是你心向往,无论是学习阶段还是工作阶段,就是那种你一想到,你就是对生物科技感兴趣,一想到做一个实验去论证,这个理论对还是那个理论对,一想到就迫不及待的明天早上去做这个实验,一定要把这个搞清楚,这是一个前提。只有这样,才有可能在这上面走得很远,走得比较成功,所以第一点肯定是要向往。
第二,是不是所有向往的行业里面,你的能力本身是超过平均值的,因为你向往,但是能力相对在所有干这份工作的人里比较低的,也走不远。
我认为这是最重要的两条,这两条满足的情况下,我也允许兼顾的考虑你所从事的行业未来的前景、发展,未来在美国的发展和未来在中国的发展,假设你选择的东西你很喜欢,也很擅长,但是这个东西是每况愈下的产业,家长更多的会考虑这些,你学这个干嘛,现在已经没有人要学了,未来从事这个工作都是又危险,又艰苦,回报又少,允许在这方面考量,但是这个要放在第三位,喜欢和擅长是最重要的,兼顾着考虑,如果你又喜欢又擅长,恰恰是十年以后在中国就会大大发展的,那启不是会更好,这个肯定也是要考量的一块儿。
第五部分:嘉宾寄语
网易教育:相信大家从俞老师的分享还有指导当中会有很多的启发和收获,但是很遗憾的告诉大家,由于时间关系,我们不能再探讨更多了,现在到了俞老师跟大家最后寄语的时刻。
俞仲秋:如果说咱们网友当中有很多未来的目标是想去留学的话,我想告诉你,现在留学本身已经不是问题,基本上你想去留学的,当中绝大部分肯定都能成功的留学,但是无非就是你去哪个国家留学,你能去哪个专业的方向去留学,在这个国家里面哪个档次的学校去留学,所以我想说的是,如果你有这个目标,你肯定能够成功,但是你只有付出很艰苦的努力,去做很详细的规划,才能够在这条路上走得更好。说白了,你肯定能够成功的去留学,但是你要想到一个你更钟意的国家去读一个你更擅长的专业,去一个排名更高更好的学校,当中要付出很多的努力,因为留学这件事情和其他事情在这一点上都是相通的,最终都是更愿意付出努力的人,找对方法的人,最后坚持到底的人能获得更大的成功。我最后就祝愿所有有留学想法的网友们,最后都能实现你们心目中留学的梦想。
网易教育:感谢大家今天关注《留学易客厅》,也欢迎大家持续关注这个栏目,我们将会有更多的精彩内容带给大家,今天再次谢谢俞老师来到网易跟大家分享,谢谢您!
俞仲秋:谢谢!
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