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网易教育讯 时下正是国外大学录取通知书的发放季节，不少留学服务机构都在宣传自己的战果和高端留学申请服务。名校是每个学生心目中的梦想，但随着名校竞争的激烈程度逐渐加大，名校之争已不仅仅是学生间的竞争。
名校竞争是否已变成机构之争？留学服务机构在留学中充当着怎样的角色？网易《留学易客厅》特别邀请嘉宾针对这些问题进行专业解读。
第一部分：世界名校之争
现状：世界名校竞争程度惨烈
网易教育：各位网友大家好，这里是由网易留学频道出品的留学易客厅高端访谈栏目，今天我们非常有幸的请到了一位重量级的嘉宾，他就是新东方前途出国留学副总裁孙涛先生，孙总欢迎您。
孙涛：谢谢，网易的朋友们，大家早上好，很高兴来到我们的留学易客厅。
网易教育：今天有幸请到孙总，其实我有很多留学方面的话题想跟您探讨，但是我最先想到的一个问题是因为现在像美国、英国这种留学申请的offer季，offer都下来了，报道中很多，有的学生收到了七个名校的offer，有的遭到了十一个欧美名校的争抢，我想问的是现在这种申请欧美名校的难度和竞争激烈程度是怎样的呢？
孙涛：你要从过去这七八年来看，竞争的激烈程度是一年比一年更厉害，如果说得更加形象一点的话，现在可以说是到了比较惨烈的境地了，像刚才你提到的有些学生可能很牛，拿到了七八个offer，这个请相信我，他一定是极个别的现象，或者是宣传的一些故事，但实际上真正的录取情况，真正的申请情况比这个可能要有偏离，那种激烈程度其实远超过我们的想象。
网易教育：就是虽然说在报道中很常见，但是还是属于极个别的情况？
孙涛：非常少，凤毛麟角可以讲。
原因：名校录取名额有限 学生越来越优秀
网易教育：就咱们前途出国来说，今年咱们这块关于名校申请的成绩怎么样？
孙涛：今年的结果还可以，还是那样，刚才咱们聊的时候也提到了，关于名校的定位，名校的竞争的确激烈，但是看你怎么定位这个名校，以美国为例，美国的学校可能很多，常规的我们认为的名校就是那个排行榜上可能排名前三十、前五十，前一百的，其实在我们心目中，美国前一百的学校质量都很好，但是可能并不是咱们中国的老百姓所公认的，中国的老百姓公认的可能就是哈佛、耶鲁、前十、常春藤，你要是光看这些排名前三十以上的学校，其实它的竞争为什么激烈？很简单，因为他们那边招生每年的名额，可能过去十年间就没怎么变化。
举个例子，比如咱们最熟悉的一些学校，像哈佛，像普林斯顿，斯坦福，其实他们招生的这个数字你可能猜不到，他一年就招两千多的学生，而且过去十年每年都招两千多，你想他可能面对的主要是美国本地的学生还有全世界的学生，在中国的话，其实他能够接纳的人数是非常少的，像去年哈佛在中国一年才招了五个人，你说竞争能不激烈吗？那么多人挤破头想去哈佛，但是哈佛可能一年在中国就招五个，你要是把美国前三十的学校在中国的招生全加起来，也不过才六七百，但是全中国每年九百多万考生，那你说这个竞争的话，从这个数字比较来看可能就能明白他为什么去美国读那个顶尖名校那么的难。
网易教育：除了这些顶尖名校招生的数量有限之外，也有一种说法是中国学生越来越优秀了，无意中就让这个美国名校的录取门槛拔高了，是这样的吗？
孙涛：我觉得说得有道理，比如说在过去的几年前，每年都会接触到很多优秀的学生，他们的优秀程度也远超过我们的想象，比如说我可能是九十年代上大学，然后可能九十年代初我们上中学，那时候可能大家读书、考试、会考，但是现在十几、二十几年过去了，现在的孩子，我感觉在中国整个教育的大环境下，还有他们父母那种教育理念的不断的提升，现在的孩子对这种素质，对个人的兴趣，对他们的这种，比如说激情各方面的这种重视程度，远比以前，很多小孩的成就真的是很大，他会取得比如说除了学习成绩之外，其他的一些活动方面，在比如说公益活动也好，一些兴趣小组活动也好，他甚至拿到了全世界各地的奖项各方面，的确是孩子现在各方面的条件越来越好了。
趋势：美国前五十学校竞争不断加大
网易教育：根据您的预测也好，展望也好，您觉得欧美名校或者美国名校他们的竞争会呈现一个什么样的趋势，无疑是越来越大的？
孙涛：那肯定的。
网易教育：现在可能大家都把眼光聚焦在顶尖名校，可能前十，前三十的范围内，这个竞争激烈程度会不会往下再蔓延呢？
孙涛：肯定的，而且我觉得你说的这个就是现在正在发生的事情，因为金字塔的塔尖位置就那么一些，填满了之后就要往下去渗透，而下面的学校，比如三十到五十的其实也是一样的，位置也有限，只不过可能更多一点，再往下渗透可能五十到一百，现在基本上中国学生去的最多的学校可能还是四十名到八十名之间的，因为这些学校质量也不错，容纳的位置也多一些，所以像你说的，的确是塔尖越来越难去，就开始往塔的中间甚至底部，但是这个底部只是相对而言，其实它的教育质量、排名各方面也是很好的。
网易教育：也就是说在您的眼中，比如美国排名前多少的学校都可以称作名校？
孙涛：我觉得不论是我作为这个行业的一个从业者，还是我自己作为一个家长，因为将来我的孩子可能也会考虑这些事情，我可能会看得更加的实际一点，我觉得小孩子没有必要非要去前十，因为第一可能去不了，第二即使咱们想方设法的去了，到那之后可能学习也很差，对他的自信是有打击的，而且美国好多学校甚至中学我也亲自去参观过，我认为他们那儿排名六七十名的，其实它的硬件、软件都让我觉得特别的满意，我觉得如果自己的孩子将来能在那样的学校读书，其实也很好了。
网易教育：还是说这个名校在每个人的心中有不同的定义。
孙涛：是这样的。
第二部分：世界名校申请
角色：机构在名校申请中起“伯乐”作用
网易教育：其实我觉得现在的名校之争无疑给学生增加了很多压力，但是咱们大家也都知道，咱们留学服务机构在帮学生在申请名校的过程中做了很多的工作，也是开拓了很多一些服务，是不是说这些名校之争由学生中的竞争变成了机构之间的竞争？
孙涛：我觉得这个问题特到位，我这么来解释，其实要看一看这些拿到名校录取的学生，虽然他们可能在机构得到了一些指导、服务什么的，但是我们内心深处还是认为这些是学生本身的优点，他的品格、成就才是最根本的，他之所以得到名校的青睐，其实不光是申请的那一个动作做得好，他之前的铺垫，之前的这种积累，他家庭对他的熏陶，学校给他的教育，这帮孩子是很棒的，所以其实你要说顶尖名校能不能去，我觉得90%的因素还是看学生本身。
但是大家现在都很优秀，你自己做呢，其实你也可以申请，你也有这种成功的希望，但是现在咱又回到了中国那句古话上来，就是千里马常有，但是伯乐不常有，所以在我心目中其实机构并不是做一些杂事，机构针对两种客户，他的服务是不一样的，真正那些比如说本身很优秀的，他就是冲名校的，这样的学生其实更需要的是一种指导，就是你要在关键点上，比如在匹配上，文书的中心思想上，思路上你给他一个启发，你把他思路打开之后，他就可以把自己所有的东西全都给倾泻出来，这是一种。
还有一种我们机构觉得可以帮助学生的，可能那些现在，比如我们的服务对象肯定不光是去美国读顶尖学校的那一两千个客户，因为现在全国可能有上万甚至十几万人要出国，其实我们真正要服务的还是那些可能在中间，他们对自己有比较明确的定位，但是他们觉得这个事情也希望有个更好的结果，他们可能需要的更多的一方面是指导，另一方面是一些具体的环节上你可能给他更细致的一些帮助。
所以我觉得现在你讲的是学生之争还是机构之争，其实无论什么时候，学生本身的素质仍然是第一位的，机构扮演的角色在我看来其实不是什么黑中介或者什么，我更觉得，包括我自己的定位，我们更像老师，像教练一样，关键时候给他一些支持、鼓励、引导，我觉得这个是我们的角色。
网易教育：机构伯乐的角色是非常重要的。
孙涛：对。
网易教育：现在随着名校的竞争越来越激烈，而且学生的期望值丝毫没有下降。
孙涛：是。
服务：提供出国前两三年的系统训练
网易教育：我们机构应该怎样应对这种状况，比如有没有开发一种其他的服务，来满足学生的这种需求？
孙涛：我分两个方面回答，第一方面你讲的刚才那点我特别有感受，就是现在学生的期望值其实还是蛮高的，虽然可能做了大量的引导，市面上好多文章都希望大家有一个合理的预期，但是每天我们在日常工作中还是会遇到一些家长，当然主要是家长，他来了之后可能对孩子的定位比较高一些，不管孩子现在的硬件怎么样，或者过往的案例怎么样，都希望孩子去一个更好的学校，这样的家长有时候你要跟他去沟通，你要跟他反复的去讲，但是这个毕竟还是少数的，现在我的感受就是比如十年前大家对名校的憧憬，名校的情结会更高一点，现在也有，但是我感觉可能比例会少一些，更多的家长可能他的期望值越来越实际
我们在想针对这样的客户我们提供的服务，除了在申请的时候给他予以一定的帮助之外，还需要的，因为他们也觉得其实申请留学，你申请到了只是故事刚刚开始，到了国外你是四年甚至更长时间，你也要好好的学习，你要能生存下来，他需要的不光是申请时候的技巧，其实在你决定出国之前，申请之前可能两三年的时间就应该做好一些去国外的准备，学习上能不能适应他们讲课的方式，写论文能不能写，到那边之后了不了解国外人生活的习俗、文化什么的，这些东西我们现在已经开发出一些专门的产品，在孩子可能出国之前两三年就开始做一些非常系统化的训练和准备。
网易教育：把学生引导到适合自己的价值定位上去。
孙涛：是这样，你讲的这个特别好，其实你经过两三年的引导和培训，到了最后申请的时候，他反而对自己的定位更清晰了，这个时候他的满意度也更高一些，而且其实新东方一直也不是特别盲目的鼓励大家，我们非要冲哈佛、耶鲁，因为我们也知道小孩子自身的成就感、自身的匹配度、幸福感更重要一些，因为我们也见过去哈佛特苦的那种，那没有必要，因为小孩子是什么情况家长也很熟悉，让小孩子在那边有一个更放松的环境，更加有一个舒适的心情，他可能自己的潜力发挥的更好一些。
网易教育：不是说去了哈佛就是梦想成真，然后就可以幸福的生活下去了。
孙涛：对，我觉得这个想法现在好多家长应该也已经能接受了，咱们并不是说将来名校就意味着未来你就会成功，其实这个没有必要的联系的。
网易教育：我个人有一个想法，有没有这样一种服务，比如说这个家长从孩子很小的时候就计划我的孩子将来要去多高的名校，从很小的时候机构就给他提供服务，从各个方面，比如说素质、软实力方面去培养、指导。
孙涛：你这个想法特棒。
网易教育：这个有机会实现吗？
孙涛：我觉得肯定有机会，现在对学生的规划周期越来越拉长，之前是学生要出国了才着急过来，赶快做申请什么的，可能他的准备时间只有一年，现在我们的产品延伸到了他出国前的三年，像你讲的话可能出国前十年时间就要开始做准备，我觉得这个想法特好，但实施起来可能需要慢慢的，因为每个孩子每个阶段，比如他三岁到六岁需要什么，六岁到十岁需要什么，还是需要做这种专门的研究，而且我个人的感受，起码现在家长们也不要特别，就是我将来孩子可能需要出国，我是不是从三岁开始就培训他？我觉得可能整个十岁之前小孩的性格成长，其实并不是，你不一定非要为了出国而去培养他，因为他不管出不出国，三岁到十岁之间这种体能、性格，这种天性，他的培养更重要一些。
网易教育：这涉及到一个人生规划的问题。
孙涛：是这样的。
第三部分：留学价值观
分享：留学生活充满苦闷和正能量
网易教育：刚才您提到了不管是关于名校的定位，还是对于一个留学的期望，我觉得都涉及到一个对留学价值的认识的问题。
孙涛：对。
网易教育：因为我知道咱们现在新东方前途出国留学也在做一个“怒放青春”的这样一个活动，是全国的，全球的海归精英的巡讲，我们想通过这样一个活动带给大家一个什么，让大家持有一个怎样的留学的价值观？
孙涛：这个活动我也是作为演讲者，我也去参加了好多站的演讲和分享，我自己属于2002年出国，应该算是还相对早一点的海归，我去的英国，读完书回来之后在新东方这边已经工作了十一年，也找到了自己的兴趣，找到了自己的定位，也找到了自己的成就感，其实我们想组织这样的活动，因为现在前途有好多更年轻的海归，或者年龄比我还要大的海归，每一代的海归到了国外，其实也不是说像大家想的那样，全都是光鲜亮丽的生活，你到了海外就特舒服的，都有自己特苦闷的时候。
我们这次“怒放的青春”就是让大家能够看到一个更真实的留学生活，当然这个生活里面很多其实还是正能量的，因为到了那边我们不否认，肯定有孩子到那边不适应的，学习反而不如国内的，或者混不出来的，但是我觉得百分之六七十，甚至更高一点比例的学生到了国外，他们能够在那边更清楚的认识自己的优势和缺点，能够在那边克服一些困难和挑战，然后最终实现了自己的小梦想、小成就，这个是我们想跟学生展示的。
还有一点也是希望告诉这些想出国还没有出国的学生，第一老调重弹，出国并不代表着你就怎么样，第二出国之后你也得好好混，不然的话到那边你可能也很惨，第三的话在国外好好做，还的确是可以带来一个变化，让你无论是你的知识，你的价值观还有自己的自信，我觉得这些东西是我们希望通过“怒放的青春”能够提前传递给这些学生和家长的。
网易教育：您会把自己真实的当时的留学生活，苦闷、纠结的一方面展示给大家吗？
孙涛：最苦闷的时候肯定不会展示给大家的，这个中国学生都一样，报喜不报忧，到那边真实的感受，还是那句话，谁出国谁知道，但是我在想，比如说我们，我的上级，就是周成刚老师，他可能属于更早出国的，他属于九十年代出国，你想那个时候出国的话，基本上全是省吃俭用，打工，那边也没有这种知己也没有这种认同感，他们其实更苦闷的，到了像我年轻一些，比如说我们出去之后，因为中国学生也多起来了，圈子也大了，而且外国人也越来越接受中国学生这个群体，到了那边之后你会觉得更舒服一点，当然更主要的是你的家庭条件还不错，到了那边你不需要特别大的生活压力。
到了现在再出国的小孩子们，我感觉生存好像不是一个特别大的挑战了，更多的是在那边怎么成功，在那边怎么去更适应那边的环境，学术上取得成就，人际关系上取得成就，最终在职业的这种启蒙上、职业的发展上也获得很多这种启发。
网易教育：您刚才提到说留学可能带给你不一样的经历，但是会带给你变化，对于您来讲，您觉得您哪儿变了，通过留学这件事。
孙涛：当时刚回国的时候还感觉不出来，回国之后工作了十年，才慢慢能悟出一些比如说十年前你做的事情对你的影响。我感觉我的变化，比如出国前其实相对还是比较闭塞的，因为那时候就是学生，就是跟老师打交道，其实也没有什么对社会有很好的理解，或者对文化的不同有很好的理解，到了国外之后有些事情会不适应，你就会觉得不适应的话怎么办，要么改变它，要么适应它，到了那边很多时候你会发现，看到了别人不同的生活习惯，他们那边怎么交朋友的，他们那边对挣钱是怎么看的，他们那边度假是怎么度假的，你就会发现，除了中国人咱们父母那一代他们的生活方式，我们这一代的生活方式之外，还有另外一种生活方式，我觉得这个是最直接的冲击。
此外还有一个小变化，我觉得这种叫跨文化交流的自信肯定多一点，咱要不出国的话，相对来讲遇到一个老外，或者把你扔到国外去，你去旅游了，总是觉得好像怯生生的，到哪儿之后你发现语言第一，到哪儿的话好像好多事情怎么回事，你觉得到那你觉得不舒服，但是现在你比如说等你出过国，呆了段时间，你现在再出国，因为现在我们好多机会出去出差，个人旅游，到了国外你就发现，其实没有那种特别胆怯或者是不适应的感觉，比如我两年前去美国出差，到那之后提前在这边该订车订车，到了之后取车自驾，然后办完事之后就回来，反正就跟在中国出差差不多，我觉得这种小跨文化的适应程度，小自信，我觉得还是挺好的，这是出国的收获之一。
网易教育：您觉得这些变化在您的生活或者事业当中起到了什么样的作用？
孙涛：作用的话，就我而言，可能我这个例子不一定特别适合大家，我是学英语专业的，到了国外之后还是读语言教学，回国之后有了海外的这种教育，还有英语的底子，对我找工作我起码多了一块敲门砖，就很顺利的到新东方来教课了，而且我教的课程是国外的语言培训，就是雅思考试这个培训，我对国外文化又了解，那就很容易上手，所以对我而言海外的求学经历可以帮助我找到好的工作。
此外，我刚才提到的其他的东西，比方说这种文化的适应力，到了国外这种耐得住寂寞，迎接挑战的信心，可能慢慢的在我工作十年的过程中，它也会帮助我克服国内的一些障碍，慢慢的从业务，做初级的管理，再到后来做一个更全局性的管理，对我的帮助我个人还是能够感受到很切切实实的帮助的。
网易教育：也就是说它可能在无形的起作用，但是没办法量化它？
孙涛：是这样的，其实我还有一点，我刚才讲的像你说的，有些时候也不要把海外的这种留学跟国内的这种工作或者是未来的工作或者成就就扯上关系，因为之前无论是做雅思老师也好，还是现在做留学也好，我给大家提倡的一个观点都是留学其实现在已经比较普遍化了，并不是说以前可能只有什么凤毛麟角的人，天之骄子的出去读书，现在只要家庭允许，只要孩子自己希望的话都可以出去看一看，所以它更多的像，越来越成为你整个人生经历中的一段经历，这段经历并不是决定性的经历，它会帮助你增加很多就业的砝码，让你增加很多文化的认知，但是对你未来的东西没有一个必然的联系，它可能帮助你未来的就业，或者你的生活，但是我个人觉得还是希望大家能够去功利化，慢慢的觉得，其实出去留学嘛，就是孩子到国外锻炼锻炼两三年，他回国之后该怎么弄，还要再适应中国的文化，还要适应中国的国情，还要学会那些怎么跟别人打交道的这种历练。
建议：留学是另一种选择 要理性分析
网易教育：刚才提到咱们全球海归精英的巡讲，您说您也是作为一名海归去给大家进行宣讲。
孙涛：对
网易教育：如果现在面对台下都是一群正在准备高考的学生，您会给他们讲什么，选什么主题？
孙涛：我肯定不会让他们说不要高考，去国外什么的，肯定不能这么讲，其实高考、留学两条路，现在孩子挺幸福的，他多了一个选择，但是也有不幸，选择多了他就会纠结，最纠结的就是家长，因为家长现在最操心的就是小孩要不要高考，其实孩子好多时候说实话，我接触的好多学生他自己还是有比较明确的想法的，他没有想法的时候就依赖家长，更多的是家长在纠结，小孩子要出国留学还是高考还是要双保险什么的，其实我在想，作为家长，我自己也是家长，我自己有两个孩子，我在想，虽然我孩子还小，还没有到出国的年龄，但是我在想，其实家长拉扯孩子那么大，过去十几年间，小孩子什么样，家长是很熟悉的，我建议家长如果你对孩子有一个相对清晰的认识，再加上孩子自我的认知，再加上父母和孩子的沟通，这个时候它是一个家庭的决议，你商量好，问问小孩子，到底你是选择想留学还是在国内高考，因为也并不是所有的孩子都想留学的，他觉得朋友在国内，干吗要出去？
尤其咱们十年前、二十年前提到出国，那是特别自豪的事情，觉得好像谁谁谁出国了，去哪儿了，现在的孩子不是这样的，他其实生活、物质条件达到一定的基础之后，而且中国的教育也不差，他就觉得好像好多朋友在国内，我为什么出去，能不能再等我长大一点出去读研究生，我不要那么早出去？我觉得家长应该综合对孩子的判断，以及孩子自身的判断，还有根据沟通的结果，做出一个理性的分析会更好一点。
网易教育：我听出来了，留学这件事好像大部分都在家长？
孙涛：基本全在家长。
网易教育：您是不是要考虑提供一种培训或者服务，专门针对家长的？
孙涛：这个你提醒了我，我们这边更多的是给孩子提供培训，家长顺便听一听，但是家长实际上好多时候他是出钱的人和决策者，我在想现在我们好多讲座都是针对家长的，包括俞老师亲自去讲，还有他的一些出国的朋友回来也讲，就是讲那边真实的情况，那边比如小孩子去了之后遇到的挑战是什么，你可能真的会遇到，比如说你的室友可能跟你不合，你的寄宿家庭可能也不喜欢你，那边好多诱惑，犯罪、毒品甚至飙车什么的，我都希望家长能够更合理的看待。
但是其实最主要的还是要让家长一定要客观评估咱们的小孩子，千万不要觉得我们家孩子就是好，我们家孩子出国之后肯定特棒，我们家孩子什么都不错，就是学习好像差一点，有些家长的确对孩子的判断我觉得还是缺少一些客观性，所以出国这个事情上，不光小孩子做功课，最该做功课的是家长。
网易教育：看来家长的责任真是重大。
孙涛：是。
第四部分：留学机构服务
变化：从留学申请发展到留学产品
网易教育：您在这个行业内已经十多年了，就您体会而言，咱们这个留学服务这方面发生了什么样的变化？
孙涛：我觉得变化其实最近这三年间变化最明显，因为之前，比如这个行业，其实中介行业，留学行业，在中国就二十年，最早做留学做中介的九十年代开始做的，那时候主要的国家你可能也了解，像比如说日本、韩国、俄罗斯、英国、澳洲，是相对比较传统的留学国家，那时候更多的是一种服务，还有申请的一些细节的把控，但是2007年之后，美国留学异军突起，美国又比较较真儿，他对海外教育可能一方面作为一个收入来源，但是他又要保持一定的标准，他还不希望通过这个改变他国内的教育体制和教育质量，所以他可能是对这种，尤其是名校，他又不缺钱，就想挑最好的学生，这个时候学生要想达到他的要求，可能不是一年两年能够练出来的，就需要长线，这个时候才会出现一些什么呢？除了申请那个关键环节之外，延伸出来的前面的一些规划服务、培训服务，这个东西产品现在越来越多，我觉得这三年可能主要这方面，就是在留学的产品上。
之前咱们没有所谓的产品，之前的话就是大家签个合同，你要去英国？那我就帮助你，就这么简单，但是现在的话不一样了，除了有这个合同之外，你要考虑小孩到那边适应不适应，你为了更好的适应，在国内可能提前就要上一个类似的这种比如说海外的生存营，这种产品，所以这种产品现在越来越丰富，越来越多样化。
网易教育：变化主要是这三年来形成的很明显的变化。
孙涛：我的感觉是这样的，而且这个变化我也很自豪的讲，我觉得之前咱们一些传统的同行或者机构，可能因为大家的注意力还是放在传统的留学的国家上，美国我觉得客观的评论，可能新东方在美国方面我们的优势更明显，因为最早就是做托福培训，GRE培训，所以可能对美国的把握，对美国学生的这种客户的把握更准一些，这方面过去三年前途这边真的是做了很多尝试，现在好多很炫的名字，什么H计划，可能一听大家也不知道是干吗的，其实都是我们现在为那些将要出国，尤其是去美国读书的高一学生、大一学生，他们可能大四才走、高三才走，没有关系，这些年，你在高一到高二两年，大一到大三这三年也别闲着，你可以做点准备，为了到了国外能够更好的快速适应，快速成功。
网易教育：也就是说前途出国在留学服务探索方面做着一个引导、引领的作用？
孙涛：我觉得可以这么讲，而且这也是俞老师的一个理念，他也希望，毕竟新东方我们就是跟留学两个概念就是挂钩的，一想到留学可能想到新东方，一想到新东方就想到留学，我们也特别希望在留学这个领域里面，第一更好的帮助我们的客户，第二的话能够引领一些潮流，因为这个行业的确二十年，虽然很新，但是过去二十年好多做法其实还是比较常规的，现在比如大数据，什么各种各样的很炫的，什么在线培训，在线教育，其实都已经慢慢的开始对这个行业产生了一些冲击和影响，虽然现在这个影响还不是那么大，但是我们也可以主动的去把一些跨行业的经验拿到这个教育里面来，可能更好的适应现阶段这个年代人们对留学的需求。
预测：留学大数据将受到重视
网易教育：在未来几年还会不会出现一个比较明显的留学服务方面的变化，就像前三年一样？
孙涛：我觉得会的，我自己在这个行业里面我自己的判断是这样，未来的话第一这种留学产品的多元化，肯定是个趋势，你不能光盯着留学申请那一小块业务，必须要把他出国之后咋办，他出国之后还要找工作，你帮不帮他？他出国前两三年不能闲着，还要把语言培训弄好，当然更主要的还是要把那些什么学术技能各方面弄好，所以你发现可能以前我们只聚焦在他出国那一年，但是现在他出国前三年，出国后可能还有五年，等于是九年时间你要去考虑他应该做什么，这个时候产品你想肯定会越来越丰富的。
第二个，现在就像我刚才提到的，冲击名校只是极少数学生的志向，大部分同学还是希望去一个更合理的定位的学校，去那边感受，这些学生他们可能对于结果的这种重视程度，就不像那种名校的，我非要去什么学校，不然的话我就不去，这些孩子对自己有很清晰的认识，他们需要的是整个过程中能够享受到更好的服务，而之前咱们这个行业的服务相对来讲可能主要聚焦在申请的一个环节，还是那样，现在学生需求多了，你就要提供更多的服务，让他满意，让他能够更好的成长，因为现在好多家长和孩子提出这么一个口号，就是申请本身也是成长，我觉得这个还是挺有意义的，申请以前我们觉得是一个什么琐碎的活儿，找个中介帮你办了得了，但是现在好多孩子也希望自己参与进来，好多家长也希望，你连申请都不会，到了国外怎么适应？所以他们也把整个申请当成一个成长的过程，这个时候机构对他们的引导和服务越来越重要，所以我们说的第二个趋势，就是服务的这种体系的搭建，服务的重要程度越来越重要了。
第三个的话就是我刚才提到的大数据，因为留学二十多年，中介，很遗憾，因为之前也没有大数据这个概念，或者没有这个工具去做这个东西，现在这个概念意识大家已经很接受了，而且有了很现实的这种软件或者工具，帮助大家把留学这个大数据，但是每年你想出去四十多万人，这些人他怎么想的，他去哪儿了，他申请这个学校最后没去，为什么？这些东西以前其实都是黑匣子，也没人管，无所谓，因为这个行业市场也还不错，但是今后可能对于这种人群细致的分析就越来越需要各个方方面面的数据，而这个数据一旦出来之后，可能对未来的一些这种服务和产品的开发会有帮助，对客户会有帮助，甚至对咱们了解中国人出国这个大群体，我觉得都会有很多帮助的，所以我觉得再归纳一次的话，第一个产品多样化，第二服务越来越重要，第三可能未来这种大数据，新的理念对这个行业的冲击肯定会逐渐逐渐显现出来的。
应对：在业务规划、员工素质上下功夫
网易教育：您介绍的这三个方面的变化，是不是也代表着咱们前途出国会在这几方面来进行一些更多的尝试？
孙涛：是这样的，我们未雨绸缪，看到这个问题就要做准备，虽然好多事情可能做起来不是一天两天的事情，但是让我们感到很幸福的事情就是，这个行业很年轻，未来起码十年二十年，你有很多事情可以做，你可以改变这个行业，我觉得这个也是我们在这个行业里做的人觉得特别幸福的一个事情。
网易教育：您刚才也介绍到，因为咱们的留学服务伴随学生的时间是越来越长，但是我觉得所承担的责任也是越来越大。
孙涛：对。
网易教育：对咱们前途出国来讲，咱们是怎么来应对这个趋势的，您能不能有一些具体的透露？
孙涛：留学这个工作对于一个家庭来讲太重要了，责任重大，所以我们只能说在我们的业务规范上，还有员工的这种素质模型上，我们都希望能够更好的，咱们不求结果多么的超出你的预期，但是起码我们不希望耽误孩子，可能在服务质量上，我们内部一些管理管控的手段各方面，但是总体感觉，其实现在因为这个行业发展很快，可能也会出现比如说个别的可能不满意的或者什么的，但是我觉得总体来讲，我觉得新东方和其他机构可能有一个不同就在于，新东方毕竟我们还是很珍惜这个品牌，而且假设出了什么不开心的事情，新东方这个牌子跑不了，我们都需要帮学生最后赶快补救、处理什么的，因为最近可能大家也听到有些教育机构可能真的出现了比如说撑不下去了，然后就跑了，客户也很惨，但是新东方这点，也是我们觉得做这个事情特踏实的一点，就是再怎么弄，结果好都好，假设你出现不开心的时候，起码新东方还可以帮你解决，还可以去倾听。
文化：海归员让留学服务行业更洋气
网易教育：其实提到新东方，提到新东方的老师，可能很多学生都会有一些印象，新东方老师是这样的，他们带着这样一种精神风貌，咱们前途留学，前途出国这边的老师们，您觉得是怎样的一种状态，是不是跟新东方老师是一样的？
孙涛：我觉得这个特逗，你要是如果能够去新东方大楼里面看一看，因为我们在六层和七层是前途办公的场地，可能一层到五层，八层九层都是学校或者集团，你坐电梯就能感觉出来不一样。
网易教育：真的有不一样？
孙涛：真的不一样，当然精神风貌上我们有新东方这个大的企业文化在，但是除了这个大的企业文化之外，还有前途一些特色化的文化，比如我们现在海归的比例越来越高，大家你会发现可能最表面上，你从言谈举止，穿着打扮上发现这个行业好像跟传统的培训行业不太一样。
第二我觉得现在好多真的是有实力的名校海归加盟到这个行业里面来，他们对这个行业的改变可能更深刻一点，你看我刚才提到的那些产品，真的好多时候就是他们到国外吃过亏，上过当，然后他们才会想，在国内如果说能更好的去提前补习一下，到了国外可能过得更开心一点，所以我们想我们可能在人才上，在这种，总体来讲还是比较洋气的一个行业。
网易教育：高大上。
孙涛：有点高大上，对，有点这个感觉我觉得。
网易教育：您觉得不同时代或者不同国家的海归，还有各种不同情况的海归，他们对留学的认知是不是一样的？
孙涛：不一样，这个很逗，因为我身边海归很多，我自己属于英国回来的海归，英国海归是英国的一些感觉，美国海归又分呆的时间长的或者时间短一点的，那个感觉有点像咱们比如，中国其实也一样，地大物博，比如东北的同事可能我们觉得，东北人有一个特性，比如说南方的同事有南方的特性，中国人咱们出去读书，虽然可能不像在那个地方，就是国外不是你的故乡，但是出去哪怕你时间短，一年，时间长七年八年，你多多少少都会带上一点点那些国家的一些小的印记在里面，在我看来好像英国回来的对服装更注重一点，美国回来的可能更加豪放一些，就类似这种，还是有一些细微的差别的。
网易教育：您是不是特别享受在这个团队中的工作，我看得出来，是不是这样？
孙涛：是这样的，一方面咱们现在本土员工有一定的比例，本土员工出国之后成为海归有一部分的比例，而且现在还有一小部分的比例可能5%左右，是真正的外籍员工，我们团队里也有，宾大的，或者南加大的，或者是那种国外所谓的高材生，他们来了之后又带来不一样的地方，所以整个氛围有点那种大杂烩，就是各地，中国各地的，世界各地的海归，还有世界各地的洋学生，老外什么的，在一块，真的是我觉得可能前两年会有些这种磨合、不适应，但是一旦大家适应之后就会有碰撞，然后可能就会出现很多很好的火花，所以我们特期待这群人，将来能够为留学这个行业带来一点变化，不一样的东西。
网易教育：前途出国已经形成了自己的特色。
孙涛：我觉得可以这么讲。
网易教育：您是不是要把这种特色发扬光大，继续下去？
孙涛：那必须的。
网易教育：今天非常感谢孙总的到来，我们聊了很多既严肃又轻松的一些话题，也收获了很多，您最后对不管是家长还是学生，在留学这方面还有什么要说的吗？
孙涛：我觉得当然可能讲的看上去比较空泛一点，但其实是我切身的一个感受，或者是我多少做教育十多年来我的一些观察和反思，我在觉得留学这个事情本身其实不难，最难的是在留学过程中出现意外状况，达不到你的预期，或者比如说你出现一些这种不可控的因素，其实我觉得怎么去面临整个这个留学过程中的一些小失败，小挫折，甚至到了国外你的一些小挫折，面对这些东西，你能不能去克服它，做出二次选择，我觉得这个才是留学最大的意义，咱们大家都在聊留学，到哪儿申请，去名校还是什么的，我觉得还是表面的，其实最根本的留学就像生活中的婚姻、找工作一样，是你生活中一个很重要的命题，这个命题本身赢了输了，大家说不定有运气成分在里面，但面对这个命题的时候，尤其面对这个命题带来的挑战，你怎么看待它，你怎么战胜它，我觉得这个东西才是最需要家长，最需要孩子去格外思考的。
网易教育：我第一次听到有人把留学比作工作和婚姻。
孙涛：我觉得是一样的，其实就跟你买个车其实也是一个小决定，只不过这个决定属于小决定，但是你比如说找个对象，找个男朋友、女朋友，其实也是生命中的一个命题，留学的话我觉得，对，反正我觉得这个比喻我一直这么讲，可能，可能我觉得，对，反正它有相似性在里面。
网易教育：这样一比喻的话，它的意义马上就不一样了。
孙涛：是不一样的。
网易教育：所以肯定会有小挫折的，这是肯定的。
孙涛：对，是这样的。
网易教育：但是关键就是你怎么去战胜它对吧？
孙涛：对，是这样的。
网易教育：希望学生能够理解留学像工作，像婚姻的比喻，从中体会出它的一些意义来，今天非常感谢孙总来到我们的留学易客厅的访谈间，希望以后有机会再跟孙总有进一步深入的探讨，谢谢大家，谢谢孙总。
孙涛：谢谢大家，也谢谢主持人。
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