访谈精粹
第一部分>>谈国外教育模式
美国高等教育比较发达，其中有个原因它真没有统一的模式，而不是大家所想的按照某种方式概括美国大学就能概括出来的。
老校最大的好处在于它有很多传统，而且它能够坚持自己的传统，现在用商业语言叫品牌，哥大的品牌就是它的核心特色。我觉得哥大的工作有一个特点，个人干自己的事儿，它相信这摊事儿你负责，你就是一个自由独立的人，我觉得那儿的工作模式和其它地方不太一样，它不习惯请示汇报。
第二部分>>谈国内大学
3、 谈大学：大学的灵魂在大师
只要有了大师，那什么大学的精神，大学灵魂，这些东西都好办。大师是不是一定要60岁以上，写过多少书，其实真的不是。就是一帮人，他可以很年轻，但他要有自己的想法，要有自己创新的意识，他需要不断的在他的领域当中走出新的路子来。
4、 谈香港城市大学用人机制
在国内很多大学，比如你今天当校长，你看到一个很好的人才，你拍拍他的肩膀，到我这儿来吧，也许他就答应了，但他来了以后会有顾虑——哪一天你不当校长了，下一个校长还对我这样吗？但你到香港去就没有这个担忧，并不是因为这个校长在任的时候找你，下一个校长就可以不找你，是有制度保障的。所以我有时候常常跟国内朋友说，我说其实找人才，找好的人是一个方面，建立一个好的制度可能是更重要的点。
5、 谈在香港 http://kids.163.com/14/0521/18/9SPPII2B00294MM1_6.html
我现在主要负责学校国际化方面的工作。最有挑战性的就是，就像你开发一个新的产品，你不仅要把它带到香港，带到中国大陆，带到台湾让别人了解它，我们还要把它带向世界，所以过去四年当中我在香港城市大学，我们做了很多国际方面的（工作），在国际上招生，和世界一流大学建立学生交换，当时交换协议我们学校就签了300多所大学。
6、 谈香港城市大学的成功经验
我们比较善于吸收世界上各个地方大学的管理方面的长处。我们不管是从体制的建设，从我们的课程，从我们教学的改革，从我们招生，从我们教授的科研，其实各个方面都不断的在向国际上最好的大学看齐，这就是为什么我们的排名不断提高（的原因），我想不是偶然的，都是下面一点点的事情做出来的。
7、 谈 http://kids.163.com/14/0521/18/9SPPII2B00294MM1_8.html
你要学生做原创的事情，你为他创造机会，但最终你要给他一个竞争的机制，让他新的想法在竞争中脱颖而出，这就是我们做的比较有意思的，我们要吸引学生通过既和社会结合，又能促进学生思考，有原创性想法的课程，来吸引学生。
8、 谈内地生源
香港政府给我们八所公立大学20%的名额招非本地生，我们现在把这20%的名额的一半都给了内地，剩下的一半名额在全世界招。城市大学在内地走得统招，在世界其它国家走的是自主申请，这两种制度为什么会有区分呢？尽管完全按照分数从高到低，我们都知道它有弊病，但它比较公平，第二，因为学生质量比较好，目前我们对学生的质量也比较满意，这也是为什么到现在没有想改变的意思。
第三部分>>谈高考改革
真正的自主招生(是)想招什么样的人就招什么样的人，国内关注高考制度改革的话，与其把眼光放在哈佛、哥伦比亚这样的私立学校，不如关注公立大学，因为制度相似。
9、 考试分数确保公平
我个人来说不是特别赞成完全像哈佛、耶鲁那样招生的，那是不可能的，这个公平性就没有了，我们大家都知道，考试分数不是很好的衡量学生质量的标准，但不看考试分数，我真的不知道今后大学会招进什么样的人。
10、http://kids.163.com/14/0521/18/9SPPII2B00294MM1_11.html
我觉得可能更多的功夫我们要花在先让我们的大学稍微有一点特色，我觉得大学没有特色的话，今后一定是评分数。美国大学一般是性格比较鲜明的，想上某所大学的学生一般不太愿意去另一所大学，现在我们的大学最大的问题，大家看着都差不多，你怎么分辨，你想上哪个大学？我先看排名，我分数高达到你这个就上你这个，所以完全是一种自动的对号入座，我觉得对号入座对大学没有好处，对学生也没有好处。
11、 谈就业率：就业率更具误导性
就业率，大学生一毕业，就业率怎么能反映一个大学的（水平）呢？我举个例子，为什么美国大学有很多学校……美国很多文理学院非常难进，但文理学院里没有一个科目是应用型的，就业肯定不行，为什么大家还愿意去呢？其实就是有的人看长远，有的人看眼前。
第四部分>>谈家庭教育
12、 培养孩子的综合素质更重要
综合素质太重要了，但我们现在往往有很多家长太实用，他老想我这个专业出来将来一定有什么工作，没有一定的，现在哪有一定的，没有这样的事儿，所以我刚才讲的，可能家长眼光要放远一点，要给孩子机会，让他做一点他喜欢做的事情。
13、 家长应该给孩子自由选择的权利
现在我们有很多优秀的孩子问的问题真的有意思，他问你大学的生活，问你的教学方法，问你培养的目标，他甚至问你大学未来发展的方向，所以我们的孩子现在是很有想法的，但如果家长把他参加说明会的权利都剥夺，你给我在家做功课，这个事情我给你解决，我想这样的家长就错了。
14、 同题问答
美国高等教育发达因为没有统一的模式
美国高等教育比较发达，其中有个原因它真没有统一的模式，而不是大家所想的按照某种方式概括美国大学就能概括出来的。
网易教育：各位网友大家好！欢迎您收看由网易教育频道主办的《校长开讲》栏目，香港城市大学的代表之前在我们节目里也做过一些招生访谈，但我们这次为您邀请到了香港城市大学的协理副校长程星博士作客演播室节目，欢迎程博士，您好。
程星：您好，各位网友好。
网易教育：我想很多网友非常关注香港城市大学，因为它非常年轻，但发展非常快，这期间有什么具体经验，今天也特别邀请程博士跟我们多聊一聊。首先想请程博士谈一谈您在学校的管理经验，因为刚才聊到了，您之前在美国工作多年，在哥伦比亚工作二十多年时间。
程星：在哥伦比亚待了11年。
网易教育：在美国待了二十多年。
程星：25年。
网易教育：我想美国高校的管理模式会对内地学校有一些启发，能不能谈谈您在当地工作的经验呢？
程星：我在美国工作整整20年，也在美国待了不同的大学，最后这11年是在哥伦比亚大学，之前我在美国公立大学待过，我觉得现在大家问得比较多的是美国的管理经验怎么样，美国的学校怎么样，其实我觉得一言难尽，可能美国高等教育比较发达，其中有个原因它真没有统一的模式，而不是大家所想的按照某种方式概括美国大学就能概括出来的，往往我们在今天谈到美国大学时有一些误区，有些人讲起所谓的大学制度、大学模式，就把它简单化了，我想可能谈具体问题好一点，我自己倾向于不要把美国大学一言以蔽之。
网易教育：能不能讲讲您对哥大的体验，比较深刻的细节呢？
程星：好。哥大是一个260多年的老校，这样的老校从大学管理也好、大学发展也好，和我们今天讲的很多美国大学是不太一样的，换句话说，哥大更多的是艺术，而不是模式，我觉得老校最大的好处在于它有很多传统，而且它能够坚持自己的传统，现在用商业语言叫品牌，哥大的品牌就是它的核心特色，今天我们所讲的通识教育实际是从哥大起源的，1919年哥大开始搞所谓通识课程，后来才有哈佛，才开始加入通识教育，为什么做这个呢？实际和它的办学理念很有关系，因为它认为作为大学生，它必须对自己的民族、对自己的文化有非常深刻的了解，这种情况下，整个通识教育，通识教育有两个模式，所有课程都要有一些人文的，社科的，科学的，这个大家做的比较多，但大家忘记了哥大的通识教育恰恰不是这样的，而是一个核心课程，规定非常严格，每个学生只要在哥大念书都要念同样的书，从亚里士多德一直念到当今，这样的事很多大学现在已经不做了，因为成本非常高，而且还有政治等各方面的影响。为什么刚才我说哥大不是一个模式呢？因为这个模式其实很多人并不跟随，但它做出来了，而且坚持做，我觉得这是它的品牌。
网易教育：哥大最近一直都很热（笑），好象是因为王力宏，所以它也是很多中国留学生的梦想，您在哥大工作的时候，工作的节奏是怎么样？会比现在还忙吗？
程星：不一定，我觉得哥大的工作有一个特点，个人干自己的事儿，它相信这摊事儿你负责，你就是一个自由独立的人，我觉得那儿的工作模式和其它地方不太一样，它不特别请示汇报，我举个例子，有次哥大学院找我去开门课，我一再问他，你们要讲什么，有什么大纲，他说我找你来因为你是专家，你得告诉我你要讲什么。我想这可能比较典型的代表了他们的做事方式，他觉得我找你就是你这个专家，所以我在那儿，我觉得我们每个人自己要有新的想法才能生存下去，如果光是做前面的人做的事情，那别人就不要你做了，我另外找个年轻的，工资低的人来做。
网易教育：我突然想到，因为我下午也和其他嘉宾聊到，做一件事要找到对的人，让他去发挥，我觉得您说的哥大的模式是这样的。
程星：回过头我还是要补充一句，哥大也不都这样，各个部门也不太一样，正好我那个老板那几年，我做的那摊事儿他就是那种模式，我在哥大其它部门也待过，我觉得他们相对来说这方面比较强调一些，你看老校也老有新的事情出来，他们老想做一些新的事情。
谈大学：大学的灵魂在大师
网易教育：我还想问您另外一个问题，我们在国内更关注师资力量，这可能是以前清华的校长遗留下来的传统，有哪些大师，您也接触过中国和西方的一些学校，有没有过这个问题，大学的灵魂到底在哪儿，是大学的精神吗？还是大师呢？
程星：我在想大学精神究竟是什么东西，其实我不是特别明白，它早就有了，你感觉得到，但要给我一条两条讲出来其实有时候讲不出来，我倒是比较赞成大师，可能这点香港城市大学还做得不错，比如我们现在就是不遗余力的招揽世界上各个行业当中非常优秀的人才，为什么？因为我觉得学术的发展和其它行业，公司有一个很大的区别，必须要有一批人在开拓新的知识这方面引领潮流，如果你没有引领潮流的话，那你的大学只不过是跟着别人做别人已经想好了要做的事儿，这样的大学可以无限产生好多，这就是为什么大学扩招的时候好校、老校始终走在前沿，后面可能有很多跟风的人，但跟到最后还是那么几个大师在某几个学校不断做一些新的事情，我觉得这可能是我想国内很多大学现在也非常重视，吸引世界上各个领域顶尖人才（的原因），只要有了大师，那什么大学的精神，大学灵魂，这些东西都好办（笑）。
网易教育：所以您认为大师才是一所学校最根基的？
程星：当然，一个学校如果没有……其实有的时候我们对大师的定义……大师是不是一定要60岁以上，写过多少书，其实真的不是，就是一帮人，他可以很年轻，但他要有自己的想法，要有自己创新的意识，他需要不断的在他的领域当中走出新的路子来。
谈香港大学：用人机制
网易教育：刚才我们说到香港城市大学也在这方面做了一些工作，从美国到香港，您是怎么选择到这所年轻学校的？
程星：其实很多人都问我这个问题，一开始我也问自己，其实我在哥大日子挺好过的，待了那么多年，后来我想可能有一个，在美国一个老校待这么多年，当然，我说它们还在不断探索新的东西，但很多事情其实已经做的相当成熟了，做得成熟以后，我这个人属于社会当中的不安定分子，有时候想做一点新的事情，为什么选择香港呢？我觉得可能有两个原因，第一个原因，我觉得香港城市大学确实处于上升时期，它在不断探索，不断寻找新的东西，寻找新的定位，它们那种积极进取的精神确实吸引了我，这是第一。
第二可能更重要，香港在招聘人才方面建立了一个制度，我们现在每个教授的职位空出来时一定是全球公开招聘，比如在美国，在国外报纸上公开登广告，包括我这个位置，别人不相信，其实我到香港之前，我在香港既没有朋友，也没有熟人，就是广告登出来以后我自己上网看到大学，我觉得这个工作很有意思，做的事情很有意思，加上我也没有在华人环境中工作过，我觉得挺好，试一下，给了我就来了，就这么简单。
背后是什么问题呢？我觉得背后是用人机制的问题，现在我们在想我们国内很多大学，其实也非常非常求贤若渴，但有一个问题，比如你今天当校长，你看到一个很好的人才，你拍拍他的肩膀，到我这儿来吧，也许他就答应了，但他来了以后会不会有顾虑，我想他隐隐的会有一个担心，哪一天你不当校长了，下一个校长还对我这样吗？但你到香港去就没有这个担忧，因为这是制度保证的，每一个位置，他招你来，有整个一套制度保障，并不是因为这个校长在任的时候找你，下一个校长就可以不找你，是有制度保障的。所以我有时候常常跟国内朋友说，我说其实找人才，找好的人是一个方面，建立一个好的制度可能是更重要的点。
网易教育：从这个方面来讲，香港这边的教学和招聘都是公开的，刚才您也提到自己的工作很有意思，怎么有意思，跟我们介绍一下您的工作吧。
程星：我的工作，现在主要负责学校国际化方面的工作，香港是个很有意思的地方，大家一讲到香港，就觉得是金融中心，商业中心，很有意思的是，很少人想到香港的高等教育也是中心，但为什么大家不这么想呢？也可能是我们的商业和金融方面的势头太旺了，但另一方面也确实有历史原因，因为香港的大学，除了港大是百年老校，其它大学相对都比较年轻，像中文大学算我们第二年轻的，去年也刚过了50岁，50岁的大学在世界上都是非常年轻的大学，香港城市大学就更年轻了，我们和科技大学一样都是90年代才开始成为研究型大学的，在这种情况下，由于它年轻，所以有很大挑战，比如你是北大，你跑到外面去不用告诉别人北大是什么学校，人家都知道，但香港城市大学是什么样的学校，不是所有人都知道的，所以我觉得我现在的工作，最有挑战性的就是，就像你开发一个新的产品，你不仅要把它带到香港，带到中国大陆，带到台湾让别人了解它，我们还要把它带向世界，所以过去四年当中我在香港城市大学，我们做了很多国际方面的（工作），在国际上招生，和世界一流大学建立学生交换，我们的校长给了我们一个目标，他想要我们的本科生当中起码50%的学生在这4年大学期间，要到另外一个国家，另外一所大学里起码待满一个学期把学生带回来，这个学生交换计划，你想，二分之一，当时交换协议我们学校就签了300多所大学，这是我觉得非常有意思的，还有一个很有意思的事情，香港多少年来主要是香港本地学生，以前一直没有国外的学生，香港政府从2002、2003年的时候开始推国际化，过去十年我们开始吸引国际上的学生到香港念书，这不是你想来就来的，别人想到留学首先想到到美国、到英国，他为什么想到香港来？这就是我做的工作。
网易教育：很有挑战，更多还是让香港城市大学走出去，吸引更多国际优秀学生走进来，每年5、6月份，或者更早之前港校的招生工作就启动了，还是有很多内地学生在关注香港城市大学。在美国以及在香港这两地的工作有没有给您不一样的启发？
程星：文化很不一样，其实文化这个东西是非常微妙的东西，没有好坏的问题，只有习惯不习惯的问题，我觉得文化还不但是工作文化，我们每个人生活在今天全球化的时代，我们自己怎么在不同的文化当中首先适应，第二是生存，第三是发展，这都不是简单的问题，我觉得我现在的工作有意思的在于什么呢？不单我自己在面临不同文化的挑战，我们之所以招募那么多学生，创造那么多交流机会，也是希望把世界更多的学生带到我们的校园来，让我们香港本地的学生在多元文化的环境当中适应，能够熟悉。
为什么这很重要呢？举个例子，香港目前大概有3000多家跨国公司在香港有总部或分部，你肯定也很自然的想3000多家，香港大学生毕业之后进这些公司是天经地义的事情，还真不是，比如你是美国公司在香港开分部，你要招一个人。
网易教育：我要招美国人。
程星：现在跨国公司一个共同的做法是我先把广告贴出去，仍然有很多香港本地学生申请，他找不到，就会去总部找一个来，这个工作并不一定落到你头上。所以在这种情况下，我就希望我们的学生在上大学的时间就有来自世界各个地方的同学和他们同住同吃同生活同上学，这样的话他在语言上、在文化上都比较熟悉，你想将来这些公司哪个国家有什么位置，什么国家的公司，他的竞争能力就非常强了。
网易教育：上学期间已经适应了多元文化的交流。
程星：我们给他创造了一个小社会，让他先练习小的国际化社会。
网易教育：程博士，刚才您提到香港城市大学还是很年轻的，30年左右的时间。
程星：今年30年，我们今年是30岁的生日。
网易教育：生日快乐。
程星：谢谢（笑）。
网易教育：现在香港城市大学在亚洲排名也是蛮高的，您作为副校长，您觉得咱们学校在短时间内取得进步，可能会在哪几个方面起到促进作用？
程星：我们校长非常强调学科的发展，教授的科研，我们确实吸引了世界上一大批一流学者，有年轻的，有非常成熟的学者，这是一方面。还有一个方面，刚才我讲的，我们建立了一个比较完善的招聘制度，这样的话，我们吸引不同的人才，这方面确实比较好，我给举个例子，我们69%的教授都不是香港本地人，这说明什么？我不是说香港本地人和外地人哪个好坏的问题，而是说明一个什么问题呢？这叫不拘一格招人才，只要你有本事，我并不管你是从哪来的。
网易教育：不问出处。
程星：还有一个，我们比较用功做的一件事情，我们比较善于吸收世界上各个地方大学的管理方面的长处，比如刚才您问我美国大学有什么好的地方，因为这个题目写书的人都挺多的，但有多少事情是你实际去干的，但我们不管是从体制的建设，从我们的课程，从我们教学的改革，从我们招生，从我们教授的科研，其实各个方面都不断的在向国际上最好的大学看齐，这就是为什么我们的排名不断提高（的原因），我想不是偶然的，都是下面一点点的事情做出来的。
谈港城大学生的气质
网易教育：还是有很多人在引领这个事情，香港很多高校都有积极向上的精神，香港城市大学和其它大学比较，您觉得我们要吸引具有哪种气质的学生？
程星：我们校长提了一个“专业教育”，一开始很多人不是特别理解专业教育的内容，我们在课程改革方面主要强调我们的知识和社会的接轨，近年来我们在教学改革上做了一些事情，在新的课程方面，我们有个叫“重探索，求创新”的课程，很多详细的我不能具体说了，可以举个简单例子，我们希望每一个本科生在这四年当中要做一件原创的事情，很多人一开始说原创的事情是大学本科生做得了的事儿吗？其实不是，他们把做研究想得太复杂了，其实我们要求做原创的事情是什么呢？我们要求学生在完成课程的时候，这个过程当中，通过和教授的接触有一些新的想法，做一些新的Project，比如去年12月份，我们有个老师带了23个学生去南极做探险，去南极是不是旅游呢？我讲讲我们怎么组织你就明白所谓的“原创”怎么做，当时我们是这样的，大家到外面筹款，筹了足够的钱，算一下大概有23个学生可以去，公开招聘，如果你要申请加入南极探险队，你要提交一个研究设想，去了南极你想做一件什么事情，我们很多学生，搞艺术的，搞社会科学的，搞工程的，大家就有很多想法，比如搞艺术的，他说我要做一个无人驾驶的飞机，把相机吊在上面航拍，他有很多设想，我们在收到300多个设想方案之后从里面挑了23个过去，他们去了以后搜集各方艺术科学的数据回来后进行整理，上星期我看他们做了汇报展出，所有去的学生把他们做的研究项目给大家展示，我想这就是比较好的例子，你要学生做原创的事情，你为他创造机会，但最终你要给他一个竞争的机制，让他新的想法在竞争中脱颖而出，这就是我们做的比较有意思的，我们要吸引学生通过既和社会结合，又能促进学生思考，有原创性想法的课程，来吸引学生。
网易教育：程博士，我们在内地招生方面，您这边招收到的内地学生的综合素质怎么样？
程星：我们现在在内地招的学生是非常非常优秀的。
网易教育：但每年的名额可真少。
程星：名额少是有道理的，因为最近这两年各个省市，我跑了很多省市，一是感谢国内考试院、重点中学老师给我们推荐优秀的学生，但另一方面，大家同样的抱怨是你们的名额太少了，有些省只有一个名额，我们的学生都不敢报，但名额少是有道理的，一是我们是香港的公立大学，用纳税人的钱，我们要保证香港本地学生，香港政府给我们八所公立大学20%的名额招非本地生，我们现在把这20%的名额的一半都给了内地，明年招2000多个学生，20%就是400多个名额，我们把200名给了内地，为什么还有200不放出来呢？有道理的，因为这200名额在全世界招，为什么这样招呢？我们希望去香港城市大学的学生都有机会不仅接触到香港本地学生，接触到全国31个省市自治区的学生，顺便说一下，因为我们参加统招，所以31个省市自治区都有，剩下的200多名额我们向全世界招生，从今年来说我们收到的申请有来自50多个国家的，因为今年还没有最后结束我很难说这200多从哪来，去年最后到香港城市大学的学生来自30个国家，我们觉得这种多元化的环境，其实是大家都受益，香港本地学生也受益，内地学生也受益，国际的学生到香港来，通过香港了解中国，了解亚洲，其实他们也受益，在这种情况下，我们很难再把名额扩大了。
网易教育：确实是。我觉得这也是保证质量的一方面。
程星：大家常常问我们，既然学校发展这么好为什么不扩招？
网易教育：扩招要成本。
程星：不但要成本，而且会稀释教育资源，所以我想我们的校长不但不想扩招，可能还想稍微收缩一点。
网易教育：刚才我们提到城市大学在内地走得统招，在世界其它国家走的是自主申请，这两种制度为什么会有区分呢？我们知道香港一些学校也是在内地走统招。
程星：为了这个事情，其实我们每年都争论要不要改，我想，像世界上很多事情一样，什么事情都是有好处也有坏处，我觉得自主招生一个最大的好处就是我可以比较自由的挑选我认为比较好的人，但在内地自主招生也有一定的问题，举个简单的例子，因为教育部要求我们31个省市自治区都要放名额，我就要保证31个省市自治区都有学生，而且近年通过宣传，内地学生比较认可我们，我们招生的学生分数质量也非常高。但自主招生有一个问题，成本非常高，要面试，我今后是不是还想到边远地区呢？成本太高了，也许我就在北京上海，因为不愁招不到好学生，这也是一个方面，所以我们觉得从目前为止，尽管完全按照分数从高到低，我们都知道它有弊病，但它比较公平，第二，因为学生质量比较好，目前我们对学生的质量也比较满意，这也是为什么到现在没有想改变的意思。
考试分数确保公平
网易教育：关于中国的高考，不光业界，全中国的人都很关注，从高考录取以来到现在，大家都觉得唯分数论弊病越来越大，尤其从去年开始，一是考试科目，二是招生录取的制度，究竟怎么改，现在一直也没有定论，我想今年的高考生也特别关注，您对内地高考改革关注吗？
程星：当然关注。我们今后往哪儿走，很大程度上决定国内高考怎么改。
网易教育：我不知道是否方便谈谈您的看法，因为我们特别需要相关人士对中国的高考改革提供一些切实可行的建议，一是考试科目，二是招生录取，但我个人觉得更多是在招生录取上。
程星：对，这个题目我的心里挺矛盾的，我给你讲个道理，很多人一讲到自主招生，他们就拿哈佛、哥大做例子，说人家自主招生，但他们恰恰忘掉了一点，真正的自主招生(是)想招什么样的人就招什么样的人，在美国，一般是私立大学，它有自主权，但私立大学的模式能不能用公立大学呢？我觉得很困难，因为我在加州大学待过，加州大学是公立大学，我太清楚加州大学的招生了，加州大学招生和哥大、和哈佛是完全不一样的，因为它是州立纳税人的钱，所以要照顾州居民的利益，它和我们有很大的相似之处，所以我建议，国内关注高考制度改革的话，与其把眼光放在哈佛、哥伦比亚这样的学校，不如关注公立大学，因为制度相似。比如加州大学招生，它是没有办法的，公立大学招生，理论上来讲每个州里的居民都可以申请你的学校，所以量很大，而且它也不可能让很多人上美国这几个私立大学，世界各个地方的跑，没有那么多经费，怎么办呢？它跟我们类似，高考分数来了，最高的肯定不考虑，已经录取了，最低的先把他刷掉，稍微花点工夫在中间那段，因为里面有很多不同的情况，把他们的申请看得仔细一点，各个学校做法不一样，我觉得我们内地的大学，当然我们的人口和他们的考生量又不一样，完全不是一个级别，所以我们这当中还真的需要一些智慧，我个人来说不是特别赞成完全像哈佛、耶鲁那样招生的，那是不可能的，这个公平性就没有了，我们大家都知道，考试分数不是很好的衡量学生质量的标准，但不看考试分数，我真的不知道今后大学会招进什么样的人。
高考改革：大学自己要有特色
网易教育：考试分数是衡量的因素，关键还是看考什么，怎么考，如果这是科学的、合理的考试制度，是能反映出一个人的水平的。
程星：对，我自己个人的观察是什么，为什么我现在在香港招内地学生不特别反感考试分数呢？是这样的，我在想，一个很优秀的学生，因为我们现在在内地招的学生都已经达到了几乎是最顶尖的那那个群体，当达到那个以后，综合素质必然是相对较高的，换句话说，分数达到这个情况，你在努力的过程当中一定是自己比较能够自律的学生才能达到这个高度，在这个过程当中，现在大家都讲IQ和EQ，当学生的成绩到一定程度时，他的EQ相对比较高，我想，顶尖的大学招顶尖的学生，这一点是不用太担心的，比较需要花一点改革力气的是中间这一帮学生，这个大多数，比如我觉得可能更多的功夫我们要花在先让我们的大学稍微有一点特色，我觉得大学没有特色的话，今后一定是评分数，为什么我这么说呢？举个简单例子，现在有10个大学放在我面前，如果这10个大学每个大学性格都非常鲜明，顺便说，美国大学一般是性格比较鲜明的，想上某所大学的学生一般不太愿意去另一所大学，现在我们的大学最大的问题，大家看着都差不多，你怎么分辨，你想上哪个大学？我先看排名，我分数高达到你这个就上你这个，所以完全是一种自动的对号入座，我觉得对号入座对大学没有好处，对学生也没有好处。
谈就业率：就业率是更加误导的事情
网易教育：应该说这是一种普遍现象，现在我们更多一是看排名，二是看名气，三是看就业率，由此选择我们上哪个学校。
程星：而就业率是更加误导的事情，就业率，大学生一毕业，就业率怎么能反映一个大学的（水平）呢？我举个例子，为什么美国大学有很多学校……美国很多文理学院非常难进，但文理学院里没有一个科目是应用型的，就业肯定不行，为什么大家还愿意去呢？其实就是有的人看长远，有的人看眼前，很多学生跟我咨询，我常常这么跟他说，我觉得一个考生选择上什么大学的时候，他真的应该看一看自己家庭的情况，我就在想，比如你的爸爸妈妈很辛苦，家里没有很多钱，为了你上学要花很多力气，这样的考生，哪怕你成绩再好，也要找比较应用型的，先保证大学毕业后尽可能先工作，如果你的家境比较好，爸妈送你上学这点钱不是太大问题，我觉得你可以眼光放远一点，大学一毕业，别以为你是什么专家，化学专业毕业你就以为自己是化学家，没有这事儿的，应该看将来，大学应该把更多时间花在非应用型，但素质培养、修养各方面比较偏重的科目这样你将来发展就比较顺利一点，那班学生进入应用行业，也不是说他没有机会，如果他有工作挣一点钱有了机会以后，他将来还是可以考研究生做他更想做的事情，所以事情要分先后次序。
谈家庭教育：综合素质更重要
网易教育：您刚才跟我提到的就业率，确实给我们另外一种启发，尤其是家长经常会关注哪个专业好就业，四年之后希望我的孩子能找到好工作。
程星：因为我碰到这个问题太多了，我常常到中学去做宣讲，几乎每一场都有家长问我，我上你这个专业，出来以后是什么工作？哎呀……这个我就不知道了，因为有很多专业你真的不知道找什么工作，而且我有时候都跟他们分享我的体会，比如我现在的工作，我办公司，有很多年轻同事，所以我过去30年中大概光是面试就面试好几百号人，面试下来之后我觉得是这样的，如果一个公司找你面试，说明你简历上的资格已经够了，化学方面、工程方面，都够了，他为什么找你面试？太简单了，他找你面试就是看你的综合素质，面试以后他和你有一个交流，如果你的专业很好，但他觉得你不对劲，这个工作就不是你的。
网易教育：综合素质还差一点。
程星：综合素质太重要了，但我们现在往往有很多家长太实用，他老想我这个专业出来将来一定有什么工作，没有一定的，现在哪有一定的，没有这样的事儿，所以我刚才讲的，可能家长眼光要放远一点，要给孩子机会，让他做一点他喜欢做的事情。
网易教育：您对自己的孩子也是这样？他们都能做自己喜欢的事情？
程星：她今年要上大学了，到现在想学什么都没想定，三天一个主意，我说没事儿，你自己慢慢看，当然因为她在美国上的大学，美国大学给她前两年不选专业，她比较能够自己去探索一下，我觉得这太好了。
网易教育：更多还是中国和美国的文化不一样，说实话从古到今中国的家长真的是希望孩子望子成龙。
程星：都一样的，美国人也是。
网易教育：您也是吗？
程星：我当然了。
网易教育：那您会不会对孩子要求高一点？
程星：我对她有很多期望，但并不说明我对她有很多具体的要求，期望和要求是两回事，期望她飞得越高越好，但要求的话，她具体用什么方式飞多高，那是她自己的事情，如果我逼着她做踏步愿意做的事情，她也痛苦，我也痛苦。
家长应该给孩子自由选择的权利
网易教育：不得不说，我们也在关注中国家庭教育这块，其实很多家长就会觉得孩子是我的，我要对他未来一生负责，我希望帮他做决定，尤其在选择高校专业的时候，更多时候学生也会参考家长的意见，您在招生、宣讲时也会遇到过类似的案例，所以我在从各个层面跟家长沟通，让他们尊重孩子的自主选择权。
程星：当然我管不了那么多，但我有一点，我花了很大力气，成果怎么样再说了，我们做招生说明会，常常是一大帮家长，也不是我不愿意跟家长交流，但我更希望学生自己来，我知道这会耽误一点时间，但学生如果自己来的话他可以当面问我一些问题，事实上很有意思的，每次招生说明会，我觉得家长问的问题都是我给他这本书上有的，我们的同事往往说你翻到第几页第几行就是你要问的问题的答案，家长关注的问题其实不重要，重要的是学生关注的，现在我们有很多优秀的孩子问的问题真的有意思，他问你大学的生活，问你的教学方法，问你培养的目标，他甚至问你大学未来发展的方向，所以我们的孩子现在是很有想法的，但如果家长把他参加说明会的权利都剥夺，你给我在家做功课，这个事情我给你解决，我想这样的家长就错了。
网易教育：能够选择香港的学校，我想家长也会放得比较快，我觉得中国会越来越多的有这样的家长。
程星：我们希望更多时候能面对学生，向学生解释我们学校的特色，回答学生的问题，因为他们关注的问题和家长关注的问题真的不太一样。
网易教育：他们才是真正去体验的。
程星：他得在那儿待四年呢，不是家长待四年。
同题问答>>
教育行业最大的成就感
传道授业解惑，这可能是传统的观念，背后的潜台词是我教你，这是单向的，我觉得在教育行业当中工作最大的乐趣其实是双向的，你和年轻人在一起，你是为他们服务，他们将来的发展和你今天做的事情有很密切的关系，你听说出去的学生现在在外面很有成就，这才是我们的成就感。
网易教育：您每年做这个工作都会遇到很多学生和家长，这也是非常有意思的事情，从您年轻开始到现在一直从事教育行业，能不能说说你觉得你在这个行业最大的成就感在哪块？传道授业解惑吗？
程星：刚才您说传道授业解惑，这可能是传统的观念，背后的潜台词是我教你，这是单向的，我觉得在教育行业当中工作最大的乐趣其实是双向的，你和年轻人在一起，你是为他们服务，他们将来的发展和你今天做的事情有很密切的关系，你听说出去的学生现在在外面很有成就，这才是我们的成就感，以前老师传道授业解惑，今后你出去了就是我的功劳，现在在教育行业当中，我相信有很多老师也好，从事各方面的，都是为社会未来一代人服务的想法。
网易教育：有个成语叫教学相长，互相促进和学习。
程星：我最享受的是在校园里工作，自己都觉得年轻。
网易教育：您本来就年轻。
程星：没有没有，我其实不年轻了（笑）。
退休之后的计划
网易教育：如果有天你退休后会继续服务这些学生吗？
程星：我觉得教育是一辈子做的事情，但退休以后是不是还要干扰年轻人做的事，我想我不会，我觉得应该离他们远一点，每一代人都有他需要做的事情，你自己回去写写书，做做学问可以，但千万别太干预学校的管理。
怎么样才能带领好一所大学
我想起中国的一句话，治大国如烹小鲜。当然我没有做过校长，但我觉得好的校长就是能够把他的理念贯彻下去，让下面的人知道怎么做。
网易教育：我觉得您的想法比较有意思。在最后我想请您跟我们分享一个比较没有固定答案的问题，你觉得一个大学的校长，他应该是什么样的才能带领好这所大学？这也是我们《校长开讲》需要跟大家沟通的。
程星：我没有做过校长，还真不知道校长想什么，但我只能说我接触过的非常优秀的校长他们都有一个共同的特点，特别有想法，我可以给你举个很有意思、让我印象深刻的事情，我在美国的时候因为做大学评估，有次我在一个大学，美国十年要评估一次，同类大学校长带队，学校各个部门找一些类似学校的人一起到这个学校待三天，我也是很荣幸的，我们去一家常青藤大学做评估的时候，当时带队的是芝加哥大学的校长，他很有意思，我们都想，校长是非常非常忙的，他整整三天手机都没有拿出来过，整天都跟我们一起开会，有一次晚上吃饭我实在忍不住了，我说你这个校长当得悠闲，这几天我没有看到你手机拿出来过。他跟我说要是一离开校园，我的手机老响，说明我根本没有做好，他说一个好的校长就是应该在我离开时，我下面的人都能把学校的事情搞定。
这让我想起中国的一句话，治大国如烹小鲜。当然我没有做过校长，但我觉得好的校长就是能够把他的理念贯彻下去，让下面的人知道怎么做。
网易教育：这个比喻真的很生动，并不是什么事情都请示汇报让校长决定，这才能让底下的人真正自治，管理好自己。今天跟程博士的交流确实让我很有收获，因为您带来的很多思想都是我们之前一直没有想过的，这也是香港那边的文化能够给予我们的，非常感谢您给我们介绍这么多经验，对于内地学生和家长来说，在高考前夕程博士代表香港城市大学给考生送上建议和祝福。
程星：我祝各位考生以及学生和家长好运。
网易教育：今年开始时希望在香港城市大学见到您，谢谢您收看本期节目，到此结束，再见。
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