《婚后》主创做客网易 李宗翰为演员喊“不公”

《婚后三十年》主创访谈

反映特定年代的爱情

网易娱乐：网易的各位朋友大家好，欢迎收看网易超级面对面，今天迎来的嘉宾是《婚后三十年》的创作团队。

何建泽：这位是导演王小康，这位是李宗翰，这位是娟子，这位是武文佳，我是何建泽。

网易娱乐：请导演介绍一下他们各自的角色。

王小康：大家好，我是《婚后三十年》的导演王小康，介绍一下我身边的帅哥李宗翰，他演一个司机，因为误伤了人进入了监狱，最后又由一个囚犯变成了三十年后苏氏酒业的掌门人。那位是娟子，女主角，这部戏里所有的事情因她而起，

网易娱乐：红颜祸水？

王小康：不能这么说，她在戏里塑造的角色叫苏红梅，非常成功，那位是武文佳，在剧中扮演李宗翰的女儿杜青青。他在戏里演贺天明，演娟子的前夫。

网易娱乐：首先了解了一点，娟子在戏中结过两次婚？

娟子：反正我有两个孩子（笑）。

网易娱乐：介绍一下你扮演人物的命运吧。

娟子：我扮演一个命运比较坎坷的女人，但面对现实她很坚强，勇敢面对，带着家里人重新走上了致富的道路（音），物质生活提高了，可是感情生活一直纠缠不休，今天到场的两个男人和我在剧中都有合作，有非常多的感情纠葛，这位是我的前男友，我和他之间有一个儿子，18年过去以后儿子不认我，我们有夫妻之间的感情戏，也有和另一个演员的母子感情。在戏里第一集我们就邂逅了，又不断重逢，最后因为救我而（入狱），厂里有人调戏我他挺身而出，误伤了人进了监狱，没有想到出来之后我们俩竟然能走到一起。但婚后的日子没有想象中那么平静、幸福，因为他前妻一直认为是我搅乱了他们的幸福生活，所以我个人演的戏在里面挺累的，累是因为爱，因为我爱我的丈夫、爱我的儿子、爱我的家，所以我很累。

网易娱乐：我想问一下，李宗翰在里面饰演的角色，为什么你会爱上娟子？

李宗翰：这个戏里很多部分讲的是再婚家庭，一开始我不爱她，有自己的老婆，但因为救了她，误杀了人，在我进了监狱后老婆和我离了婚，在我出狱后是这个女人给了我全新的生活。当时走到一起不全是因为爱，而是在那个阶段、那种选择之下走到了一起。

网易娱乐：以前你扮演的角色都是儒雅小生，这次有这么大的转变，在电视剧里也没有唯美的爱情，你说（戏里的人物）更多时候并不是因为爱情走在一起，拍这样的戏让你有什么样的感觉？

李宗翰：拍这样的戏能蜕去儒雅小生华丽的外表，返璞归真，这是戏最难演的地方，而且这个戏是第二次和小康导演合作，可以全心全意地演绎戏里的人物，不用在乎所谓的形象，加盟这个戏最大的挑战是我可以演一个卡车司机，剃平头来体验在监狱里的生活，也可以体验有这么大一个女儿的，不知道现实生活中什么时候才能体验到的爸爸的生活，所以我觉得非常有意思，是非常踏实的一个戏，因为有很踏实的剧本、很踏实的创作团队，而且用雄厚的资金投入一个现代戏，很难得。

网易娱乐：我看您的角色是“前男友”，为什么英雄救美时不是你挺身而出而是李宗翰挺身而出呢？

何建泽：因为我这个人吧，观众刚刚看到这个人物的时候会觉得他很不好，但在我的理解中，这个人物具有改革开放之前上山下乡的社会背景，很多人都吃不饱，没有工作，没有生存条件，只能选择现实，所以放弃了真爱，也就是娟子演的红梅的角色，而娶了一个高干子弟。

网易娱乐：那是够坏的。

何建泽：听我在后面说，在后面（他）遭到了百般折磨，天天被打被骂，最后的下场也非常不好，非常非常不好。

网易娱乐：恶人有恶报的典型，是这样吗？

何建泽：我觉得是悲惨，很悲惨。

李宗翰：其实这个戏里反映了在那个特定的年代，很多人不是因为真正的爱情走到一起去的，包括后来我们重组的家庭，这个戏特别要揭示的就是这一点。

网易娱乐：您在剧中这么大一个女儿，介绍一下吧。

李宗翰：这是我的宝贝女儿佳佳，今天是第一次在生活中好好和我坐在一起，在戏里对我非打即骂，除了要钱就是打我。

网易娱乐：这么泼辣的角色？

武文佳：对父亲永远都是非打即骂，但父亲对我永远都是柔情似水，在座几位年轻演员都演我的前辈，只有我是下一代的人，我的父亲是李宗翰哥，娟姐是我的继母，抚养过我，后来我的母亲，也就是李宗翰哥的前妻把我要回去一直抚养我，我的亲生母亲对李宗翰哥和娟姐是很仇恨的，我和我的亲生母亲一块儿长大，我是她的翻版，母亲怎么说我就怎么做，母亲想要什么我就让她得到什么，我跟母亲的感情非常好，包括我的外婆，我们三个女人相依为命，感情非常纠结，造成了我这个人物性格说话很激进，但她的内心是很柔软的，其实她像水一样，是一个外刚内柔的女孩，内心非常立体、饱满，非常感谢小康导演给我这样一个角色。

网易娱乐：我发现王小康导演让这个剧跌宕起伏。

王小康：电视剧有它的特性，必须要有强烈的故事，紧握住时代的脉搏，每个人都像观众身边的人、身边的事，这样大家才有亲切感，现在人们很怀念七十年代，我希望人们在拍这个戏的时候把中国最辉煌的三十年的变迁按照人物的命运走，像自己的影子一样，这样会更好看、更有收视率。

导演演员互相称赞

网易娱乐：你对剧中演员的表现满意吗？他们在剧中让您感觉最激情的地方是在哪里？

王小康：先说宗翰吧，之前有非常愉快的《幸福里九号》的合作，和他合作一直是我的夙愿，非常希望再次合作，这次我请他来演杜和平的角色，我希望我们的每次合作都能给观众一个全新的认识，看到一个完全不同的李宗翰，这次他演这个角色也有很大的突破，包括造型和以往从来没有见到过的平头、服饰和人物三十年的变化，都和以往我们合作的戏完全不同，这次给我很大的惊喜，他立在这儿，我觉得我这个戏至少成功一半。

网易娱乐：打多少分？

王小康：满分啊。

网易娱乐：娟子呢？

王小康：和娟子也是第二次合作，我们曾经在一起合作过《无法抗拒》，在两年前，创造了一个卫视重播率最高的好记录，这次我一看到这个角色，就说这个戏能够担当重任的就是娟子了，因为这个戏非常难演，要和戏里所有的人物发生情感纠结，有年龄跨度，有两个孩子，还有对于重组家庭的新认识，我看中娟子是因为她身上有很多同龄女演员所不具备的，首先她有家庭、有孩子，是一位非常称职的母亲，身上有很多母性的东西是别的没有结过婚、没有婚姻的女演员所不具备的女性美。

第二，我们合作过《无法抗拒》，所以我对她的人品、艺德和工作的敬业程度非常了解，因为这个戏跨度时间长，（拍戏）周期长，三个月，是顺着往下拍的，和以往所有现代戏的制作程序、工艺都是不一样的，一定要有这样一个女演员来撑住这部戏，所以我这次力邀她加盟，把角色完成得非常好。

网易娱乐：打分？

王小康：满分。和文佳（合作）是上次在一个戏里她演牛莉的女儿，而且演了两个角色。这代孩子很叛逆，心里有过节，十几年来没有得到过父爱和家庭的温暖，一定要由很有经验的青年演员来演，我觉得文佳特别适合这个角色，所以让她来演。

网易娱乐：为什么让他演坏人呢？

王小康：千万不要理解成坏人，我觉得现代戏里不存在好人、坏人之分，在现代生活中每个人都有自己的优点和缺点，优点和缺点并存，我们只能说每个人物的出发点不同，他是那个时代的牺牲品，在那个时代为了自己的前途、事业而作出了牺牲，放弃了自己的爱情，没有得到他最想要的，在那个年代这种人非常多刚才宗翰说了，不是为了爱情结婚，而是为了某种私欲或达到某种个人要求（而结婚），因为那时每个人的家庭背景、生活背景是非常重要的，不像现在，大家相爱就可以在一起，所以他是那个时代的牺牲品，是那个时代的产物，这个人物非常难演，因为他心里要背负着沉重的赎罪感才能演好，他的命运很悲惨，最后得了肾衰竭而去世，也为他这一生划下了一个赎罪的句号。

网易娱乐：挺可惜的，导演评价完演员之后该不该由演员评价一下导演呢？说一下您对导演的看法吧，觉得跟导演合作愉快吗？

李宗翰：他是一个能扛很多事儿的人，当时拍完《幸福里九号》我给他发了一个信息：小康，因为拍《幸福里九号》我觉得很幸福。拍完这个戏我又给他发了一个信息，还是那句话，和你拍戏很幸福。现今导演中很少有他那么执着的，包括这个戏也是，不停地抠，所以不长头发了（笑），导演那么累，我也希望他注意一下身体，每年都是一部接一部，像一个狂人一样不停地拍，我希望我们在座的（演员）和导演有第三次合作，这个戏真的是他的心血，希望有好的收视。

网易娱乐：很真诚地表达，导演是不是很感动？

王小康：不光是第三次，而是长期合作。

网易娱乐：娟子表达一下您对导演的认识吧。

娟子：小康导演在我心里是一个很爱护演员、会保护演员的导演，他自己也做过演员（笑），曾经有过这样的经历，所以他知道在片场如何保护演员的情绪，如果大家发生意见不统一，导演会非常理性地分析，刚才宗翰说的我很赞成，导演对每个细节都是亲历亲为，要求大家做到他心目中的最好，导演的很多戏都在热播，这也和他精益求精的工作态度有关系，所以我们力挺导演，继续加油，GO GO！

网易娱乐：导演听得非常感动的样子。

武文佳：宗翰哥哥、娟姐都说完了，我觉得导演是少数青年导演中做事情非常细致，但又很有效率的一个人，因为跟导演已经合作过两次了，每次跟小康导演合作，都会感觉自己的各方面有很大的提高，所以非常愿意和小康导演一起合作，也希望有第三次、长期的合作。

王小康：一定一定。

网易娱乐：导演给你保证了。

何建泽：怎么说呢，我把导演当成我的一个榜样，在某种意义上来讲，不管是在拍摄现场还是在现实生活中，他真的是一个非常非常好的人，而且我们在拍戏的时候，导演会调动我们的情绪，我首先要说，导演是一个完美主义者，他对戏的要求是非常严格的，但对于我们来讲，也是在帮助我们飞跃，我和小康导演合作完这部戏之后感觉自己的功力突飞猛进，我觉得小康导演是我所遇到的导演中最最认真的表演，希望和导演长期合作。

网易娱乐：看你们的表情，私下应该没有做过这么直白的沟通，今天都很直白，导演的神情很感动。

电视剧的好莱坞会在中国

网易娱乐：希望《婚后三十年》能够在收视和发行上取得很好的成绩。下面是今天访谈直播的主题聊天，我们会提出十个关于电视剧的命题，希望大家作出判断和解释，第一个，电视剧的好莱坞将会在中国。

王小康：电视剧的好莱坞会在中国，我觉得一定是，因为中国的市场太大、中国电视台的覆盖率太广，任何一个国家都无法和中国所具有的电视台播出量相比较，因为中国电视剧每一天的播出量是任何一个国家都无法比拟的，中国光是国家批准的电视台就有500多个，这是任何一个国家无法比拟的，每家电视台至少有八到十个频道，每天晚上的黄金档和非黄金档都在电视剧，你想，中国电视剧的需求量有多大，所以我觉得电视剧的好莱坞在中国，这是一定的，是世界的好莱坞。

网易娱乐：很有信心，听听演员的看法吧，李宗翰说一下吧，您觉得电视剧的好莱坞在中国这一命题成立吗？从你拍摄的经验来说，大陆的电视剧和别的电视剧有什么不同？

李宗翰：本来就是在中国，横店“中国好莱坞”那么大的牌子在那儿写着，我们老往横店跑。先不说做电视的人也多少，看电视的人有多少，这是肯定的。大陆的电视剧，我觉得现在越拍越好，题材越来越新颖，随着80后、90后的成长，一些电视剧的成长也随着观众的口味在做改变，其实已经是电视剧的好莱坞了，只是以后看这个好莱坞是否能够影响世界。

娟子：中国是电视剧的好莱坞，当我听到这个话题的时候第一个想法就是质量，因为中国有很大的市场，同样，中国每年也投拍了很多电视剧，在这样的情况下，有一部分电视剧拍了一半或者拍完没有播，投资没有收回钱，浪费了很多精力和资金，如果说中国是电视剧的好莱坞，我更期盼在不久的将来，中国能真正拍出更有质量、具有好莱坞实力的电视剧。

网易娱乐：娟子的回答是在另一个角度。

李宗翰：看来娟子要转型了，我看出来了，请我拍戏啊（笑）。

网易娱乐：两位年轻演员发表一下意见吧。

武文佳：都说完了，不说别的，小康导演的电视剧至少有两三部，小康导演现在电视剧的质量和速度就已经可以算是一个代表了吧。

何建泽：我觉得话题分怎么说，如果拍出来的戏都像王小康导演拍的戏那么品质优良，那么中国的电视剧肯定在好莱坞。我说的是真的。

网易娱乐：下一个问题，明星的发言权可能更多一点，我们知道电视剧制作界有一个问题，演员拿走了投资中比较多的部分，所以我们的命题是“明星片酬将进一步提高”，不知道大家有什么意见？还是从导演开始吧。

王小康：我觉得应该提高啊。

网易娱乐：找他要钱啊（笑）。

王小康：首先我要讲一点，因为中国电视剧的市场太大，中国电视剧市场这两年是最好的时间，每部电视剧因为有很多好演员的表现才有好的收视，才能发行得好。演员、编导和所有人员的收支是不能平衡的，很多戏翻一倍甚至两倍的纯利，靠的是什么？靠的就是演员的表现和制作，如果在一个良好的制作环境下，演员，包括编导，所有人员，他们的收入应该跟发行收入均等，因为大家付出了很多心血。如果中国电视剧完善到了一个非常健全的体制，应该提高收入，因为它最终是体现在演员表演和编导水准上，所以我觉得应该是这样。

网易娱乐：我看李宗翰的表情好象对此不太赞同？

李宗翰：什么问题啊？

网易娱乐：我再说一遍吧，明星片酬将进一步提高。

李宗翰：是啊，应该要提高啊。

网易娱乐：为什么？大家已经觉得你们的片酬很高了啊。

李宗翰：这样的说法不公平，经常有朋友打电话问，我们这戏没钱，钱都被你拿走了。我觉得这样的说法完全不公平，作为制片部门来讲，演员有市场价值的体现，有人请你演戏，证明你在市场定位中是有价值的，而且大家总看到你拿钱的那一块，怎么不看到因为你的努力和知名度博得好收视率的这一块呢？所以我觉得这样的说法不公平，为什么不看到演员拿这些钱，我们拍的是20集的戏，出来做出来40多集，工作量多了一倍，但也没人给我们多出来的钱。这样的说法真的不公平，因为演员处在媒体最前沿，大家看到的只是演员，你是最前面的人，不公平，如果没有人请你拍戏，那就降片酬，从头再来，好好学表演，好好演，那可以，今天有人找你拍戏，而且愿意给你这个价钱，证明你在市场上是有自己的定位的。

网易娱乐：李宗翰做了一次明星行业的代言人，娟子是不是代言另外一派？

娟子：我持支持的态度，演员跟所有的演职人员只是其中一方，不管是导演也好还是编剧也好，都是其中一方，在这里面不仅演员要提高片酬，所有的人（的酬劳）都应该（提高），这是社会发展的趋势，大家会越过越好，所以我是支持的，这是其一。

其二，演员的片酬提高，提不提高其实最终取决于导演和市场需求，还包括投资方，不是演员说今天要多少钱就多少钱，而是要人家认可，这是愿打愿挨的过程，不是我们说提高就能提高的，社会需要才代表真正的需要。

网易娱乐：供需关系决定价格。两位年轻演员聊一下吧。

武文佳：这个问题主要不是针对我的（笑），我是一个刚刚毕业不久的新人，这个问题对于我来说，我相信您也不会特别好奇。

网易娱乐：我也很好奇（笑），大家多会觉得，即便你刚入行，收入应该也挺不错的。

武文佳：这是相对的吧。作为一个新人来说，片酬这个问题我觉得只会提高，不会降低（笑），所以不应该是针对我的，但我很支持娟姐和宗翰哥的观点。

何建泽：我赞同所有人说的，我觉得提高不提高不是我说了算的，而是在我不同进步、努力的情况下，人家觉得我们值这个价钱自然会给我，多少算高？

王小康：每个人都有每个人的价值，我们的片酬是市场决定的。

网易娱乐：可不可以问一句，导演拿到的钱和演员相比（高还是低）？

王小康：不能一概而论，因为每个戏是不一样的，还是那句话，市场决定每个工作人员的价值。

网易娱乐：您在说的时候导演有点坐不住了，是另外一种坐不住，很紧张吧？

王小康：不会啊。我刚才说了，只要片子发的好，体制好，应该可以分帐，我怎么会坐不住呢？应该是提高的。

网易娱乐：你的表情太含混不清了。

何建泽：导演的表情一般人琢磨不透。

网易娱乐：好的，进入下一个命题，中国电视剧将进入导演中心制或明星中心制，现在看电视剧大家会说，明星阵容强大，电视剧就好卖，导演有名，导得好，电视剧也会发得好。您觉得以后中国的电视剧是导演中心制还是明星中心制。

王小康：这个问题比较难回答。

网易娱乐：怕得罪在场的演员？

王小康：没有这个意思，关键是每部戏的条件不一样，尤其中国电视剧的市场不一样，每个剧组的情况都不同，不光导演，有的是以编剧为中心，因为观众看的是这个编剧的剧本，看的是这个编剧表达的东西，有的是以导演为中心，因为要看导演的制作手段和表达的东西，有的观众是冲着演员来看这部戏的，所以在中国的大环境下，很难断定哪个剧组以哪个为中心制，真不像好莱坞那样有一些体制要求必须怎样，在中国没有硬性规定哪个组必须以什么为主，有些非常强势的制片人可以掌控一切，认为导演不行或演员不行可以任意换导演或演员，有的戏是以导演为中心，一切都听导演的，还是要看需求吧。

网易娱乐：在这个戏中如果演员有更多自己的看法，你会做出妥协吗？

王小康：我希望这样，虽然导演对戏做宏观把握，但演员对他自己的角色是最了解的，对他自己的人物线索也最了解，我希望演员们都能提出自己的想法。为什么说影视艺术是一个综合性艺术呢，它是大家集思广益的事，而不是导演一个人说了算，我觉得那是非常傻的，自己说什么就是什么，最后拍出来的东西只是导演的一种想法，为什么不可以积累大家的共同想法一起把戏做好呢？这样戏会更加丰富，能够吸取更多人的智慧，这是聪明的导演做的。

“不会有编剧中心制”

网易娱乐：演员觉得呢？在现在的电视剧里，是因为有明星加盟所以可以吸引大家，还是因为导演吸引大家？

李宗翰：我觉得将来的电视剧是“收视率中心制”、“老百姓中心制”，不存在导演中心制、明星中心制。因为有过这样的例子，挂大导演、挂一大堆明星也没有什么收视率，不是一两部了，所以这个根本不成立，挂再好的导演，收视率不好，到第三天电视台给撤了，广告费都拿不着，也没什么可说的，就是收视率中心制，老百姓中心制。

娟子：刚才说了这个话题以后我第一个想到从自己做起，不是导演中心制或演员中心制，而是每个人做一件事情时尽心尽力就OK了，形而上的、客观的东西不是我们能把握的，最重要是从现实做起，从我做起，这很关键。我经常说一句话，在一个剧组我对自己负责任了就是对这个戏负责任了，到底是演员中心制还是导演中心制我并不关心。

网易娱乐：在您拍摄的过程中，导演更有控制力，还是演员也有一定的控制力？

娟子：控制什么？

网易娱乐：对于剧的剧情走向。

娟子：肯定是导演啊，首先演员要服从导演，如果一个演员一个想法，那这个组肯定会乱掉，导演是一个戏的核心，他往哪儿指我们就往哪儿走，但好的导演会尊重演员的意见，大家会在一起沟通，可以允许有不同的声音，但最终导演会是把握者。

网易娱乐：谢谢。很难回答吧？

武文佳：没有，是一样的，导演是一个宏观把握者，很多细节的地方需要演员自己丰富，导演也很希望演员和导演一起探讨角色，对角色做最后的定位，这是互相的，当然，最后需要听从导演的，因为大方向还是由导演把握的，这是没有疑议的。

何建泽：我还是倾向于导演中心制，因为在拍摄情况下，导演有他总体的把控，我们拍戏时，如果我有自己的想法，就会和导演说，也许我说的是对的，导演采纳了，也许我说的是对的，导演不采纳，总体来说是这样的，就是要听导演的，我们会很放心地交给导演来把握，只能从这方面说。

网易娱乐：还有一个话题，这个话题是一个疑问句，大家都是业内的从业人员，你们的了解程度肯定比观众更深、更早，今年是建国60周年，献礼剧非常多，在你们拍摄的过程中，包括你们接拍的戏和从朋友中得知的，献礼剧之后会流行什么题材的电视剧？

王小康：献礼剧过后我觉得应该最流行家庭伦理剧，这也就是我为什么选择导演《婚后三十年》这种家庭伦理剧（的原因），因为今年的献礼剧很多，很多题材撞车，同样的题材有六七家在拍，我已经推掉了好几部献礼剧，因为太多了，大家都扎堆，我希望10月份以后，献礼剧之后观众一定希望看到一些体现他们生活现状的戏，所以我选择了拍家庭伦理剧。

网易娱乐：您的回答很贴切这个剧，从您接拍的戏，包括从朋友得到的信息中，您觉得献礼剧之后会流行什么题材的电视剧？

李宗翰：那肯定是家庭伦理剧啊（笑）。

网易娱乐：你拍的年代戏也挺好的啊。

李宗翰：还没说完呢，家庭伦理剧+年代剧（笑），没有，因为我觉得电视剧收视的主要群体还是很多女性观众，或者更现实一点来讲是30往上走的观众，更多年轻人看剧是通过网络来看的，当有了孩子、有了生活的稳定人群，他们是打开电视剧的主要收视群体，看谁跟谁好了、谁跟谁离婚了，谁又怎么样了，一定是老百姓看完献礼剧后比较关心的，因为这件事发生在我们的周围。

第二是年代剧，因为它的造型比较美，比较怀旧，每个经历过那样成长岁月的人都会有比较怀旧的意识在里面，所以我说这两个戏，当然献礼剧是今年必须得看的。

娟子：我觉得是百花齐放吧，因为中国的市场大，接着刚才第一个话题，中国是电视剧的好莱坞，要想达到好莱坞的程度，必须是百花齐放，这样才能达到真正的好莱坞，各个题材都有，但是应该会以家庭为主吧。

网易娱乐：您看多给您面子啊。

王小康：就是这样子的（笑），我觉得我们的选择是没有错的。

武文佳：肯定是家庭伦理剧（笑），我觉得献礼剧、主旋律题材的剧肯定是经久不衰的，家庭伦理剧是从老到小，跨越两个甚至三个年代，从爷爷奶奶到父母，再到下一代，这三个年代，无论是老人还是小孩都会爱看，而且它的故事情节非常纠结，有很多矛盾，环环紧扣，观众会非常喜欢，肯定不用说，家庭伦理剧。

何建泽：我觉得最能打动观众的是真情，真正能够体现真情的应该是家庭伦理剧。

网易娱乐：大家的回答都很一致。

何建泽：我可以告诉你为什么，因为家庭伦理剧最贴近百姓的生活，他们平时遇到的事情我们可以在戏里反映出来，引起他们的共鸣，引起共鸣后就能够让他们把真情流露出来，所以会吸引到他们。

网易娱乐：大家都很给导演面子。

王小康：这不是给我的面子，而是我们大家共同的作品，共同的心血，都希望这个戏得到好的收视。

网易娱乐：为什么不说会流行偶像剧呢？你们演偶像剧很有范儿啊。

李宗翰：老了演不了了，应该让更年轻的演，而且偶像剧的主要收视群体是通过网络而不是通过电视。

网易娱乐：好的，谢谢各位来作客，也希望《婚后三十年》取得很好的收视。

众：谢谢你。